Dragonica vs Dragon Saga, ou la mort du Dragonica YouTube Game #Drama [Archives]

DarkyRaf

30/12/2018, 13h22

Bonjour,

Je suis ici pour vous parler de la situation actuelle concernant les strikes de plusieurs chaînes YouTube sur Dragonica par la société Gravity Interactive.

La première chaîne qui a été supprimée est celle de Tivise (150 abonnés et plusieurs milliers de vues) contenant "juste" des vidéos mapping, sa chaîne a été supprimée sans avertissement.

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546170155-img-20181220-195608-2.jpg

La deuxième chaîne qui a été supprimée est celle de Spidpex (160 abonnés et 612 vidéos) Spidpex avait mis toutes ses vidéos parlant de serveurs privés en privé mais ça n'a servi à rien il a reçu 3 strikes pour des vidéos datant de 2011 tournées sur l'ancien officiel, sa chaîne a été supprimée sans avertissement.

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546172496-img-20181230-132113.jpg

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546169691-unknown-32.png

La réponse du support YouTube à Spidpex :

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546169707-unknown-16.png

DarkyRaf

30/12/2018, 13h23

À noter que ça entraîne une perte du compte google et compte gmail et pas la peine de vous dire que notre adresse mail est liée à beaucoup de site :

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546169634-img-20181230-123324.jpg

La troisième chaîne qui a été supprimée est celle d'Isophyr (60 abonnés) et toujours pareil pas d'avertissement :

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546171834-img-20181230-124934.jpg

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546171893-img-20181230-131116.jpg

La quatrième chaîne à se faire strike est la mienne DarkRaffy (2885 abonnés et plusieurs centaines de milliers de vues) comme ma chaîne était plus importante que les précédentes, YouTube m'a laissé un délais de 7 jours pour tenter de régler la situation, passé ce délai ma chaîne sera automatiquement supprimée.

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546169378-img-20181226-225549.jpg

DarkyRaf

30/12/2018, 13h23

Gravity Interactive a strike près de 50 vidéos sur ma chaîne :

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546169390-img-20181226-231619.jpg

Et voilà le mail de YouTube :

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546169685-img-20181229-140744.jpg

La cinquième chaîne à avoir pris un strike est celle de Turps (140 abonnés et 60 000 vues) par chance Il a reçu un mail d'avertissement et donc reçu qu'un seul strike. (d'autres vidéos de sa chaîne était sur Dragon Saga, je pense qu'ils n'ont pas supprimé sa chaîne pour ces vidéos)

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546172412-unknown-46.png

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546172489-img-20181230-132041.jpg

DarkyRaf

30/12/2018, 13h25

La sixième chaîne à avoir pris un strike est celle d'Oxem, youtubeur mmorpg (46 000 abonnés) pour sa vidéo "Que devient Dragonica ?"

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546172746-img-20181230-125435.jpg

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546172752-img-20181230-125410.jpg

Je fais donc ce communiqué pour prévenir que d'autres chaînes youtube parlant de Dragonica risquent de sauter très prochainement comme le prouve ce screen lors de ma tentative de négociation sur discord avec le directeur de Dragon Saga Tirfing :

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546172966-img-20181230-132835.jpg

C'est très regrettable de voir ce que devient YouTube. En appuyant sur un simple "bouton magique" des années de travail s'envolent.

DarkyRaf

30/12/2018, 13h46

Je vous invite à voir cette vidéo (en anglais) pour mieux comprendre :

https://youtu.be/RcCPjTZn6QA

https://youtube.com/watch?v=RcCPjTZn6QA

Et pour terminer je vous invite aussi à boycotter Dragon Saga et Gravity ainsi que tous leurs jeux (ragnarok, etc.)

Chibibowa

30/12/2018, 15h33

Moi aussi, mais moins grave. Tu penses que mettre les vidéos en privé changerait le prob ?

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546183983-untitled.png

DarkyRaf

30/12/2018, 16h14

@Chibibowa Toi aussi ?

Si t'as d'autres vidéos sur Dragonica j'te conseille en urgence de les mettre TOUTES sans exception en privé pour commencer, mais l'idéal serait de TOUTES les supprimer ! (À la limite garde les vidéos ayant fait le plus de vues et celle que tu préfères en privé mais garde en pas plus que 4-5)

Moi j'ai dabord reçu 2 strikes :

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546186082-img-20181230-170745.jpg

J'ai ensuite mis en privé toutes les autres vidéos concernant Dragonica mais grosse erreur de ma part car en fait youtube peut quand même strike les vidéos en privés

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/7/1546186227-img-20181230-171006.jpg

Encore 2 strikes et ta chaîne sera supprimée À VIE ça peut aller très vite

Là c'est simple les gérants de Dragon Saga sont juste en train de taper "Dragonica France" "Dragonica.fr" "Dragonica Europe" "Dragonica Arcadia" "Dragonica Private Server" et sont en train de supprimer toutes les vidéos et chaînes en rapport

C'est du nettoyage tout simplement

Rolexroxx

30/12/2018, 16h37

Mdrrrr triste vie quand même .

DarkyRaf

30/12/2018, 16h38

Du nouveau :

Apparement la chaîne de Saig et celle de Mouke ont été touchées aussi

La chaîne de Saig est supprimée

mouafr

30/12/2018, 17h51

Toutes manieres ils ont du mettre un bot pour report les tag Dragonica/Dragon saga ... donc ca touchera sans doute toutes les chaines tot ou tard...

Apres oue c est pute, mais bon malheureusement c est leur jeu et donc leur droit ~ et croire que boycot changera quoi que ce soit, lolilol

D'autant qu'a ce jeu là, ils peuvent faire fermé les servers privés aussi si ca leur chante, donc faire la guerre n est clairement pas dans l interet des joueurs

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Ps: et meme virer les tag/changer le titre n est que solution partielle (qui ne fait que ralentir le process):
De la meme maniere que les moteurs de recherches propose des trucs "qui match nos interet" ... on peut trouver des vid Drago sans le moindre tag/reference au jeu, juste en suivant ceux qui regarder des video ayant les dit tag ...

DarkyRaf

30/12/2018, 18h23

Être propriétaire d'un jeu ne donne pas tous les droits à ce que je sache ?

Parce que là ça veut dire que si moi demain je rachète Fornite / Epic Games je pourrais décider de supprimer les chaînes de gros youtubers tel que Gotaga et Ninja à tout moment ? Bizarrement j'ai comme l'impression que j'aurais de gros problèmes avec la justice

Je reste persuadé qu'il y a un truc pas net quelque part comme un abus de DMCA ou alors YouTube qui ne fait pas bien son taff (supression automatique sans vérification manuelle)

Je cite Wikipédia :

"Parfois, des demandes faites sous le coup du DMCA se révèlent outrepasser les droits des personnes qui les émettent."

Après je suis pas avocat j'ai pas masses connaissances c'est juste du bon sens et quelques recherches google

Et même si c'était légal de supprimer des chaînes en un claquement de doigt, l'aspect immoral de la chose n'est plus à prouver

On lâchera rien toute façon

mouafr

30/12/2018, 18h31

Je ne suis pas caller en loi non plus.

Tout depend la loi, mais la majorité des createur de vid n ont pas de contrat ... et c est encore plus facile si le mec monétise son content.

En general les compagnies laisse faire car ca leur fait de la pub gratuite, mais legalement parlant c est indefendable, car il ont la propriété intellectuel de leur coté ... et surtout ca fait partie des chartres qu on ne lit jamais bien souvent (pour ne pas dire tout le temps) ... genre ton compte c est pas ton compte, et tout ce qu on fait sur le serv est propriété de la compagnie du jeu. (y compris youtube par exemple)

On peut toujours esperer aller sur une association de consommateur je suppose, mais deja en France je doute que ca marche, alors si le proprio est US ou autre .. c est mort de chez mort.

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Faut negocier avec youtube ou autre plateforme mais en general entre un mec lambda et une grosse boite le choix est vite fait

Mais meme si ethiquement c est de la merde, ca aussi ca tombe sous le coup de leur chartre:
- ils se reservent le droit de suspendre ce qu ils veulent
- contenu sur leur site leur appartient (meme si c est pas eux qui l ont cree)

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Apres ca fera p-e precedant pour que les choses soit posées, mais je crains que Dragonica reste trop petit pour faire bouger les choses :(

Mais meme pour ca faut qui a de la pression, et donc de la concurrence ... look les FAI ont tous des services de merde, et on peut faire quoi? > rien (parceque globalement ils sont tous "dans le coup"; e.g. c est le systeme)

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Ps: la liaison google et youtube, ben c est l exemple parfait qu il ne faut pas lié les 2 ... genre jamais, avec du bol p-ete que google arretera de lié les 2 automatiquements (on y croit)

J'ai eu le souci une fois, j ai delete compte youtube direct, et j ai fais une croix sur commenté quoi que ce soit (ou faudrait isoler un navigateur, autre navigateur, sandbox, ou autre ... mais c est trop relou pour ce que ca sert xd)

Chibibowa

30/12/2018, 18h41

Ça m’a tellement pete les couilles que j’ai delete toutes les vidéos de YouTube. Je vais reuploader les plus importantes sur mon serveur dédié. Bye bye YouTube strike de merde.

DarkyRaf

30/12/2018, 18h48

Oui en effet

Dès que j'ai le temps je vais me renseigner et lire en détail tout ce qui concerne les copyrights, DMCA, contrats, etc.

Là je vais voir pour contacter un youtuber américain, celui qui parle dans cette vidéo (https://youtu.be/RcCPjTZn6QA) on verra ce que ça donne

On a aussi un semblant de preuves envers plusieurs membres du staff de Dragon Saga encourageant à utiliser des VPN pour jouer à Dragon Saga et donc outre passer la RGPD, pour rappel un manquement à la RGPD peut aller jusqu'à une sanction de 20 millions d’euros d’amende, mais nos preuves sont des screens et vidéos donc ils pourront jouer sur le fait qu'on les a fake

J'ai essayé de contacter youtube de tous les côtés et à part recevoir des réponses automatique par email ou des réponses me disant que j'ai utilisé des musiques copyrights dans mes vidéos (mdr) ça n'a servi à rien on peut pas compter sur youtube

Le problème c'est que dès l'instant où une chaîne est supprimée toutes les preuves le seront aussi, c'est pratiquement impossible de récupérer une chaîne strike sur youtube (c'est arrivé que 2/3 fois j'pense)

Et oui lier les comptes gmail et youtube c'est n'importe quoi

@Chibibowa t'as bien fait tu prendras aucun risque comme ça

Bref affaire à suivre

Cocotin

31/12/2018, 03h10

Isophyr

31/12/2018, 06h37

C'est quand même bizzare que Gravity Interactive (et pas Warportal) strike des vidéos de dragonica, ils ont de base les droits à l'image et tout le contenu qu'ils jugent "inappropriés" peut être strike il me semble.
Peut être une volonté de détruire tout les serveurs privés? (les vidéos de l'offi américain n'étant pas strike sur la chaine de MrSolomon (https://www.youtube.com/user/sam9151992/videos) à l'heure où j'écris ce message) , ou peut être une pression de warportal qui voit que sa population décroit pour aller vers des serveur privé?
Gravity Interactive c'est WarpPortal = Gravity US

Gravity = Gravity KR

La triste vérité est que c'est probablement l'une des premières fois où la charge et la qualité de travail sont plus importantes du côté d'un serveur privé que de l'officiel.

Walz

31/12/2018, 10h40

Quand t'as un éditeur qui s'amuse à strike des vidéos qui font 500 vues c'est que vraiment rien ne va plus. Ils ont du paniquer quand ils ont vu qu'un serveur privé pouvait sortir du vrai nouveau contenu et pas eux.

DarkyRaf

31/12/2018, 12h34

@Cocotin

Non mais le pire du pire dans tout ça, c'est que ça ne leur apportera RIEN, tous les européens sont bans IP sur Dragon Saga, donc faire fermer un serveur privé ou des chaînes youtubes avec des vidéos de serveurs privés ne leur servira à rien sauf à faire arrêter les gens à jouer définitivement à Dragonica, et même si les européens étaient pas ban IP sur Saga, comment tu veux jouer sur un serveur localisé aux usa en habitant en europe, enjoy le ping, la latence, le lag, les bugs à mort en PvP et sans compter qu'ils ont supprimer les combos x w archer, les skill cancel du dragon, et la vda vdm est cap à 300 (et j'en passe) plus jamais personne ne jouera sur leur serveur

J'ai l'impression qu'ils veulent juste tuer le jeu, rappelez vous qu'à la base ils ont racheté barunson interactive et dragonica, dans le but de fermer le jeu 2 ans après pour sortir une version mobile, ils sont débiles clairement

Regardez une vidéo ou la CM Dragonlark et le Directeur Tirfing et le Dev Popcorn sont en train de jouer à drago :

https://youtu.be/9t6Cbsn-Ntw?t=41m49s

Ils savent pas aligner 2 dash et viennent te dire après que le jeu est un jeu 100% pve, comment être crédible quand tes seuls temps de jeu sont en stream ? 15h de jeu face à des joueurs comme moi avec 20 000h + ? 0 crédibilité

Pas pour faire mon jaloux mais un simple constat : ces gens là sont payés entre 30 K et 60 K € par an

Gravity US = Gravity Interactive = WarpPortal
source : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gravity_Interactive

Gravity KR = Gravity
source : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Gravity_(company)

@Walz

Sans m'vanter ou quoi j'avais plusieurs vidéos vidéos dépassant les 10 000 vues et même dépassant les 20 000 vues

Chibibowa, Saig, Mouke avait des vidéos à 3000-4000 vues facile

Ce n'est même pas qu'ils ont paniqué, car supprimer toutes ces vidéos et chaînes ne leur apportera rien sauf du négatif, c'est une attaque personnelle, ces gens là ont la haine contre nous tous

J'veux pas passer pour un cistera ou quoi mais cette phrase résume tout sur la mentalité du staff de gravity interactive :

http://image.noelshack.com/fichiers/2018/01/1/1546258872-img-20181231-132006.jpg

Chibibowa

31/12/2018, 14h14

Nan mais tkt gros, Quand j'aurais fini ma platforme youtube like, tout le monde sera le bienvenu pour poster ses vidéos dragonica. Pas de strike, pas de pubs, pas de bullshit.

Après si vous avez de la monétisation, c'est autre chose. Mais me concernant, vu que je ne monétise jamais mes vidéos, bah ca ne changera rien ^^.

(A noter que j'ai "que" 2 TB en RAID1, du coup voila ^^).

Ne laissons pas les multinationales tuer notre créativité !

(Le lien sera OP soon) --> https://media.chibibowa.net/

Et BTW, si vous voulez connaitre les specs techniques de php etc. C'est la qu'il faut aller (pas permanent, je suis encore en train de config): https://chibibowa.net/

DarkyRaf

31/12/2018, 14h57

Ça marchera comment ?

Moi la monétisation j'menfou un peu j'voyais ça comme un bonus

Sinon j'avais pensé à upload les vidéos sur des lecteur comme openload, rutube, et faire une chaîne solidtube jenr (ça reprend le principe des sites de streaming quoi) et actuellement c'est une des meilleure alternative à la censure sur youtube

Chibibowa

31/12/2018, 20h24

DarkyRaf

03/01/2019, 04h05

Et une de plus : la chaîne à DarkyGhost

http://image.noelshack.com/fichiers/2019/01/4/1546488288-img-20190103-050436.jpg

jordan947

03/01/2019, 10h50

Wlh, go mettre les gilets jaunes moi jdis :'(
J'allais commencer une chaine YTB sur drago en +
Désolé pour vous tous les youtubers de drago, Sacrée coup dur

DarkyRaf

03/01/2019, 15h17

Yep :(
Je te conseille vraiment pas de commencer une chaîne youtube drago au risque de la perdre plus tard
Il va falloir migrer vers une autre plateforme de partage de vidéo

DarkyRaf

05/01/2019, 22h23

Une petite vidéo qui résume toute l'affaire (mettez les sous titre)

https://youtu.be/fQtgL5cx4u8

https://youtu.be/fQtgL5cx4u8

xddd

DarkyRaf

07/01/2019, 21h30

Et hop ça continue :

La chaîne à Alys

http://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/1/1546896535-img-20190107-211125.jpg

Si ça continue yaura plus aucune chaîne pvp dragonica "récente" :(

Chibibowa

08/01/2019, 13h46

Et hop ça continue :

La chaîne à Alys

http://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/1/1546896535-img-20190107-211125.jpg

Si ça continue yaura plus aucune chaîne pvp dragonica "récente" :(

tbh je crois que c'est une attaque direct envers dragonica.fr

Dragonica US a probablement peur que leur réputation (niveau contenu, refresh etc) soit ternie par un serveur privé qui propose du contenu exclusif.

Du coup, au lieu de tenter de faire fermer ce serveur, ils strikent des chaines youtube proposant ce contenu pour éviter que ce serveur ne soit trop populaire. Car pourquoi rester sur un serveur (meme officiel) s'il n'y a pas de nouveau contenu comme on peut le voir ici.

mouafr

08/01/2019, 15h08

vive la theorie de la conspiration ... xd

Refléchi 2sec, s'ils etaient "génés" par ce serv, il le ferait fermer ... tout simplement.

C est juste un mec dans un bureau qui s est reveillé un matin (voir meme juste une tite provoc entre collegue ou un truc du genre), et s est dit "attend ils ont pas le droit de video sans etre sur notre jeu", et qui a lancé la procedure sans plus y reflechir que ca. (et une fois que ca a commencé, ca n aurait pas de sens de ne pas aller au bout, donc soit ils stopperont quand tout les youtubeurs auront degagés, soit quand il se sera passé assez de temps pour arriver sur la prochaine lubie du mec)

Tout ce qu on peut esperer c est que la chose ne grossisse pas pour atteindre un "desir" de voir ce serv fermé, mais faut pas croire qu il y a plus de reflexion que ca dans tout le delire...

Chibibowa

08/01/2019, 16h24

DarkyRaf

08/01/2019, 19h36

tbh je crois que c'est une attaque direct envers dragonica.fr

Dragonica US a probablement peur que leur réputation (niveau contenu, refresh etc) soit ternie par un serveur privé qui propose du contenu exclusif.

Du coup, au lieu de tenter de faire fermer ce serveur, ils strikent des chaines youtube proposant ce contenu pour éviter que ce serveur ne soit trop populaire. Car pourquoi rester sur un serveur (meme officiel) s'il n'y a pas de nouveau contenu comme on peut le voir ici.

Bien sûr que c'est une attaque directe voir même personnelle, mais attention pas seulement envers dragonica.fr mais envers tout ce qui touche de près ou de loin aux serveurs différents de dragon saga, donc tout le monde est visé : joueur, serveur, chaîne youtube, page facebook, compte twitter, en bref tout ce qui fait partie du "web officiel"

Et oui leur serveur c'est une honte et ils s'assument même pas ils croient dur comme fer que leur serveur est bon alors que le serveur tourne à 30 joueurs co depuis tous leurs enchainements de conneries (je doute même que ca soit rentable mais ils ont d'autres jeux qui les sauvent) ces gens là sont têtus comme pas possible, pour te faire un exemple des mises à jour qu'ils font : ils ont supprimé les combo x w archer alors que tout le monde était contre (xd xd xd xd) leur prochaine étape sera de supprimer le skill cancel des dragons (et d'autres classes xd)

http://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/2/1546975570-img-20190108-202521.jpg

Suffit de les voir joueur en live sur la chaîne Warpportal ils ne savent même pas jouer à leur propre jeu *la tristesse* en comparaison tivise et zephyr et lyphio et rootkit savent jouer un minimum xd xd

vive la theorie de la conspiration ... xd

Refléchi 2sec, s'ils etaient "génés" par ce serv, il le ferait fermer ... tout simplement.

C est juste un mec dans un bureau qui s est reveillé un matin (voir meme juste une tite provoc entre collegue ou un truc du genre), et s est dit "attend ils ont pas le droit de video sans etre sur notre jeu", et qui a lancé la procedure sans plus y reflechir que ca. (et une fois que ca a commencé, ca n aurait pas de sens de ne pas aller au bout, donc soit ils stopperont quand tout les youtubeurs auront degagés, soit quand il se sera passé assez de temps pour arriver sur la prochaine lubie du mec)

Tout ce qu on peut esperer c est que la chose ne grossisse pas pour atteindre un "desir" de voir ce serv fermé, mais faut pas croire qu il y a plus de reflexion que ca dans tout le delire...

En fait Chibibowa a raison et toi aussi, ya pas de théorie du complot vu qu'ils ont déja attaqué et visé le serveur mais je vais pas t'apprendre qu'on ne peut pas faire fermer un serveur / site comme ça xD

Le twitter du serv :

http://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/2/1546975635-img-20181220-200357.jpg

La recherche google du serveur :

http://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/2/1546975651-img-20181220-200346.jpg

Tu peux vérifier par toi même en tapant "dragonica" sur google le lien dragonica.fr n'apparait plus en 1ère place

Et sinon oui c'est aussi un mec qui s'est réveillé le matin (popcorn ou tirfing ou les 2) et qui a trouvé un bouton magique xd

Dragon8130

08/01/2019, 20h21

https://gyazo.com/cb6c9a64e5498082519a8ca1c0b3c621

DarkyRaf

08/01/2019, 20h33

https://gyazo.com/cb6c9a64e5498082519a8ca1c0b3c621

Merci Capitaine Évident ykseuhder

C'est les adresses suivantes :

https://dragonica.fr/?_p=2
http://dragonica.fr/forum/

Alors qu'avant il y avait l'adresse : https://dragonica.fr en premier depuis des années xd je parlais de ça

En gros stv en 2 cliques gravity peut aussi enlever ces adresses là xd

Comme pour les sites de streaming en gros

Dragon8130

08/01/2019, 20h35

Après ça change pas grand choses (btw j'avais mal comprit au début)

mouafr

08/01/2019, 20h41

De base Dragonica.fr apparait bien comme numero 1 sur la recherche google (à mon avis tout depend ton setting, si google te vois en "mode francais" en l occurrence)
(edit et meme s'ils ont p ete contacter google dans le meme but, ca ne remet pas en question le fond du probleme, il cherche visiblement à reduire l impact visible des server privé, mais ca reste purement superficiel comme chose, et on ne peut qu esperer qu il n aille pas plus loin)

Note: et je doute que ca soit aussi simple que tu crois pour google, contrairement à youtube, y a pas de chartre signé, et meme si google coop pour virer quelques adresse, ils joueront sans doute vite la carte "osef c est pas notre prob"

Si gravity veux vraiment virer Dragonica hors Dragon Saga ... ils devront faire fermer les privés, et j espere bien qu ils n en viendront pas là, mais honnetement y a rien qu on puisse faire contre (malheureusement)

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Ensuite faire fermer un server si le proprio ne coopère pas peut etre delicat, d autant qu il faut "trouver" l identité de la personne, mais ca reste quelque chose de relativement facile (y compris si le server est hebergé russe ou autre legende urbaine de passe droit xd).

Mais le cas présent, il y a des chances qu ils aient deja les contacts avec le staff (de quand il avait tenter de nego la license et recup le nom de domaine)

Et j ai fait pas mal de server privé de divers jeu, j ai jamais vu un proprio ne pas coopérer, car un privé est toujours dans l illégalité et risque gros si y a vraiment des suites judiciaires, donc en general il va plutot dire "ok" à la proposition de base "fermes et on enchaine pas au tribunal".

Juste que globalement ils osef les privés, là tu dois juste avoir un mec dans la section "image/marketing" qui fait de l excès de zell, et vu que abusé les droits de youtube est facile/juste un click, ben il fait ca. (y a pas de papier a remplir, de negociation avec une personne ou autre ... youtube est juste trash dans la gestion de ses clients parcequ il n ont pas vraiment de concurrent reel: e.g. ils peuvent se permettre de faire la pute, comme microsoft, ou par exemple les FAI en general)

Et meme twitter, encore une fois c est une histoire d image, mais pas de service, ils savent tres bien que les joueurs Dragon saga et ici ne sont pas les meme (les casu pourrait jouer malgre la latence, mais les joueurs vraiment investi c est mort)

Note: ils ne savent probablement pas la chose par connaissance du jeu, juste par regarder les chiffres sur leur server de cb/de où les gens se connectent

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Ps: quoi qu il en soit vous vous montez la tete pour rien, y a rien de positif qui puisse ressortir de vouloir leur faire la guerre ouverte. (donc tout ce qu on peut faire c est serrer les dents et esperer qu un autre jeu gagne la priorité de leur debilité "pseudo-marketing").

DarkyRaf

08/01/2019, 20h42

Après ça change pas grand choses (btw j'avais mal comprit au début)

Oui pour l'instant et à court terme, tant que gravity ne strikent pas plus d'adresses yaura rien

Mais imagine si demain ils les enlèvent toutes de google, un nouveau qui voudra jouer sur le serveur va galérer à trouver le site (genre si c'est pas premier lien première page google ça le fait pas)

Pour ceux qui connaissent déjà le serveur ya juste à mettre en favoris ou taper dragonica.fr à la main ou être sur le discord

Après yaura la possibilité de faire plusieurs adresses genre

https://dragonica.fr/?_p=3
https://dragonica.fr/?_p=4
Etc.

Mais ça fait chier

Dnalg

08/01/2019, 20h58

Toute façon si popcorn caramel et compagnie décident de faire les chier les joueurs en fermant les chaînes YT (alors qu'ils peuvent décider de fermer le serv tout court), c'est vraiment pas en faveur des joueur de les provoquer parce que là en lisant vite fait le post, vous allez plus provoquer + rapidement la fermeture de ce serveur donc bon restez à votre place c'est encore le mieux à faire, en espérant que leur passe temps prenne fin rapidement.

@DarkyRaf bah dragon saga a toujours été nul et démuni de tout ce qui rend le jeu intéressant et skillé, c'est pas nouveau, pour preuve aucun joueur anglais a réussi à sortir du lot lors de la fusion des 2 serveurs, et aucun s'est vraiment détaché du serveur dragon saga.
Je comprends pas la motivation de popcorn pour autant mais je préfère me dire qu'il est très bête pour être poli.

@Chibibowa,

tbh

Wait & see.

Jsais pas trop c'est quoi cette manie de sortir des mots anglais à tout bout de champs, ça en devient presque perturbant.
So anyway, une réponse de Zephyr serait la bienvenue pour calmer/rassurer ce qu'il reste des joueurs.

DarkyRaf

08/01/2019, 20h59

Juste que globalement ils osef les privés, là tu dois juste avoir un mec dans la section "image" qui fait de l excès de zell, et vu que abusé les droits de youtube est facile/juste un click, ben il fait ca. (y a pas de papier a remplir, de negociation avec une personne ou autre ... youtube est juste trash dans la gestion de ses clients parcequ il n ont pas vraiment de concurrent reel: e.g. ils peuvent se permettre de faire la pute, comme microsoft, ou les FAI en general)

Et meme twitter, encore une fois c est une histoire d image, mais pas de service, ils savent tres bien que les joueurs Dragon saga et ici ne sont pas les meme (les casu pourrait jouer malgre la latence, mais les joueurs vraiment investi c est mort)

Note: ils ne savent probablement pas la chose par connaissance du jeu, juste par regarder les chiffres sur leur server de cb/de où les gens se connectent

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Ps: quoi qu il en soit vous vous monter la tete pour rien, y a rien de positif qui puisse ressortir de vouloir leur faire la guerre ouverte. (donc tout ce qu on peut faire c est serrer les dents et esperer qu un autre jeu gagne la priorité de leur debilité "pseudo-marketing".

Je pense très clairement qu'ils osef pas des serveurs privés pour avoir bien discuté avec eux, s'ils ont le moyen de les faire fermer ils hésiteront pas xD mais ils n'ont pas le moyen

Sinon oui youtube est très très trash, les vidéos sont strikes sans même une vérification manuelle en faite tout le problème est là, on a fait le test hier la vidéo a éte strikée en 1min genre (oui oui 60sec) au final youtube est aussi très responsable dans l'histoire

Ils ont même strike sur twitch aujourd'hui même :

http://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/2/1546981171-img-20190108-215807.jpg

mouafr

08/01/2019, 22h01

Euh, oui youtube fait vraiment pale figure question com/reput appelles ca comme tu veux, mais il en reste qu objectivement parlant, il reste tout à fait discutable du coté "autorisé" de faire des videos d un produit dont tu n as pas les droits.

Et comme je le dis depuis le depart, et Dnalg vient de le rappeler, vouloir "negocier" en mode un peu vener (à cause de la facon dont c est fait notamment) n aura aucune sortie postive.

Au pire ils vont osef ce que les joueurs en disent, au pire ca va les encourager dans leur "envie" de tuer toutes concurrences.
(y a rien de basé sur la logique, c est uniquement un concours de qui a la plus grosse, et à ce jeu là on est forcement perdant, donc arretes de vouloir lancer une revolution --- c est tristre de voir des youtubeur se faire demonter leurs vid ou leur chaine, mais c est la vie)

DarkyRaf

09/01/2019, 00h28

C'est pas comme si on avait essayé d'arranger la situation et de négocier XD

Ils veulent rien entendre vraiment j'ai jamais vu ça de toute ma vie limite

mouafr

09/01/2019, 00h51

Fais pas genre, on remet pas en cause vos intentions, uniquement le resultat (potentiel).

D autant que je ne vois pas de "negociation" comme tu dis, vous etes juste en train de cracher sur 2-3 trucs en vous engrainant les uns les autres ... sans aucun point positif possible.

> "han ils ont fait ca, et ca , et ca!!"... ils abusent de leur pouvoir (obtenu par les chartres mises en place justement dans ce but), mais dans leur droit neanmoins, et essayer de leur mettre la pression ou de les faire passer pour des salops (independament de savoir si c est effectivement le cas) n a juste aucune chance d avoir un impact positif, pour les server privé, les joueurs (privé ou pas) ou meme les youtubeur (peu importe la plateforme).

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Note que je ne dit pas que ce que vous dites est faux, ou que les fautif ne soit pas dans leur tord "question ethique" ... mais uniquement que tout ca n a pas vraiment d importance --- que ca soit au niveau du jeu ou de youtube, il sont auto-couverts des qu'on les rejoint (chartre du jeu ou youtube...) de faire ce qu ils veulent.

Je peux t assurer sans meme lire la chartre de n importe quel jeu un minima recent inclus "vous jouez sur nos serveur, on garde propriete de tout" (justement pour avoir tout les pouvoirs pas rapport à la propriete intellectuelle, et les lois liées à cela --- par exemple "ta" chaine youtube, en fait c est pas à toi (je dis "toi" mais t es pas viser, c est valable pour toutes les chaines youtube), et c est bien pour ca qu un utilisateur n a aucun reel recours)

Note: forcement les enormes youtubeur avec des millions de follower ont de l influence et donc youtube (ou autre) ira dans le sens du poil, mais il en reste que youtube à les pleins pouvoir meme avec eux.

Et à partir de moment ou tu t engages a respecter la chose (e.g. cocher la case sans rien lire, huhu), ben c est fini.

Tu peux rever que les legislateur disent que faire des chartres qui "triche" est illegal, mais ca ne sera sans doute jamais qu un reve car internet est mondial, et il n y a pas de legislation "international".

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Ca peut ne pas plaire mais c est comme ca que la societe fonctionne à tout niveau.

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Ps: et meme quand certains comme moi essai de relativiser les choses, la seule reponse c est de me faire passer pour un mechant?, encore une fois une approche totalement vide de retour positif possible.

Le fait d etre ethiquement "mieux placé" n a vraiment aucune valeur en soit (c est pas mon avis, c est comme ca c est tout xd)

(Et je rappel que la question n est pas de savoir si j ai raison ou pas ... c est juste qu il faut comprendre comment le monde fonctionne , et c est clairement pas un monde de bisounours, ou controlé par l ethique ... mais bien une histoire d argent de pouvoir ... et donc "full pute")

DarkyRaf

09/01/2019, 21h29

"je ne vois pas de négociation"

xd oui normal hein déjà j'ai pas montré les screens de toutes les négociations ici, faut savoir qu'on a envoyé des mails à tout l'monde genre 15-20 mails différents (même le staff en Corée xd) et j'ai aussi contacté tout le staff sur discord sans succès dans la negociation

Pour le reste t'as raison j'suis en train d'me pencher sur tous les textes concernant youtube, droits d'auteur, dmca, jeu vidéo, etc.

Au passage la page facebook du serv vient de se faire strike :

http://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/3/1547068885-img-20190109-221640.jpg

Zephyr

09/01/2019, 22h06

Bonsoir,

Un petit commentaire de ma part sur ce sujet :

Les "strikes" ne sont en aucun cas officiels. N'importe qui peut le faire étant donné qu'il n'y a aucune vérification.
De plus, lors de ces fameux "strike" vous obtenez l'adresse mail de la personne qui l'a lancée et vous noterez qu'il s'agit toujours d'adresse gmail et d'aucunes adresses e-mails officielles (qui sont pour rappel @warpportal.com @gravity.us et probablement une .kr dont je n'ai plus le nom en tête).

Si Gravity voulait lutter contre les serveurs privés, ils commenceraient par des jeux qui rapportent de l'argent comme Ragnarok et surement pas Dragonica 10 ans après la sortie qui peine à s'en sortir officiellement. Il ne se feraient pas "chier" non plus a report tous les contenus Dragonica ce qui donne une très mauvaise image de la société.

Le staff US ne supporte simplement pas de voir un serveur privé faire mieux qu'eux, ça ne va pas plus loin que ça surtout vu la mentalité qu'ils ont (Arrogance x1000 bonjour). Vu qu'ils ne peuvent rien faire officiellement, ils se rabattent sur le bouton magique. Visiblement la bas, ils préfèrent chercher comment nous faire chier plutôt que de chercher a améliorer le jeu.

De notre coté, nous continuons notre développement Dragonica et essayons de faire abstraction de leurs conneries passagères. Essayez de faire de même bien que je comprends votre déception de voir tout votre travail de vidéaste supprimé à cause de personnes dont la mentalité ne volent pas haut.

Cordialement,

[CM]Zephyr

DarkyRaf

10/01/2019, 00h08

@Zephyr

Effectivement vous avez raison sur toute la ligne

C'est principalement Popcorn qui est à l'origine de tout ça, à se comporter comme un gros gamin mais askip c'est nous les gamins 'fin j'croyais

Cocotin

10/01/2019, 07h04

Si Gravity voulait lutter contre les serveurs privés, ils commenceraient par des jeux qui rapportent de l'argent comme Ragnarok et surement pas Dragonica 10 ans après la sortie qui peine à s'en sortir officiellement. Il ne se feraient pas "chier" non plus a report tous les contenus Dragonica ce qui donne une très mauvaise image de la société.

https://www.lumendatabase.org/notices/15080851
https://www.lumendatabase.org/notices/14938210
https://www.lumendatabase.org/notices/14618098

J'ai sortis que les 3 en haut de liste parce qu'il y en à BEAUCOUP plus:
https://www.lumendatabase.org/faceted_search?sender_name=GRAVITY.CO.%2CLTD

Enjoy

Zephyr

10/01/2019, 07h29

https://www.lumendatabase.org/notices/15080851
https://www.lumendatabase.org/notices/14938210
https://www.lumendatabase.org/notices/14618098

J'ai sortis que les 3 en haut de liste parce qu'il y en à BEAUCOUP plus:
https://www.lumendatabase.org/faceted_search?sender_name=GRAVITY.CO.%2CLTD

Enjoy

Ce genre de report sur les noms de domaines (tout comme les pages FB) se font depuis des années mais ce n'est en aucun cas une "lutte". De plus, n'importe qui peut le faire au nom de Gravity tout comme YT ou FB ou autres.

Je ne comprends pas bien votre intervention vis à vis de mon message.

Cocotin

10/01/2019, 07h43

Ce genre de report sur les noms de domaines (tout comme les pages FB) se font depuis des années mais ce n'est en aucun cas une "lutte". De plus, n'importe qui peut le faire au nom de Gravity tout comme YT ou FB ou autres.

Je ne comprends pas bien votre intervention vis à vis de mon message.

Que ce soit fait par un random ou par Gravity eux même n'a aucune importance, tout ce qui touche à Dragonica.fr se fait strike et c'est donc une forme de lutte contre ce serveur, et vu que c'est un serveur privé (pas de licence sinon se serait un offi) je suppose qu'ils ont aussi le droit de vous demander de le fermer , cependant les démarches administratives de ce type doivent être très bien plus cher qu'une simple plainte de copyright auprès des référenceurs/hébergeurs du contenu classé "illégal" à leurs yeux.

Ils essayent peut être de détruire la visibilité du serveur pour qu'il n'y ait plus d'arrivé de nouveaux joueurs , espérant faire couler le serveur sans avoir à passer par la case juridique, surtout que ça doit être encore plus compliqué vu que les deux partis ne sont pas dans le même pays.

Zephyr

10/01/2019, 07h54

Que ce soit fait par un random ou par Gravity eux même n'a aucune importance, tout ce qui touche à Dragonica.fr se fait strike et c'est donc une forme de lutte contre ce serveur, et vu que c'est un serveur privé (pas de licence sinon se serait un offi) je suppose qu'ils ont aussi le droit de vous demander de le fermer , cependant les démarches administratives de ce type doivent être très bien plus cher qu'une simple plainte de copyright auprès des référenceurs/hébergeurs du contenu classé "illégal" à leurs yeux.

Ils essayent peut être de détruire la visibilité du serveur pour qu'il n'y ait plus d'arrivé de nouveaux joueurs , espérant faire couler le serveur sans avoir à passer par la case juridique, surtout que ça doit être encore plus compliqué vu que les deux partis ne sont pas dans le même pays.

Une démarche judiciaire serait en effet coûteuse, et comme je l'ai dit Ragnarok serait le premier impacté par les fermetures et non Dragonica dans un premier temps étant donné que la majorité de leurs profits proviennent de ce jeu.

C'est plutôt bien résumé mais je reste tout de même sur ma position que c'est de la jalousie pur et simple de la part d'un pecno de leur équipe.

Chibibowa

10/01/2019, 16h40

Une démarche judiciaire serait en effet coûteuse, et comme je l'ai dit Ragnarok serait le premier impacté par les fermetures et non Dragonica dans un premier temps étant donné que la majorité de leurs profits proviennent de ce jeu.

C'est plutôt bien résumé mais je reste tout de même sur ma position que c'est de la jalousie pur et simple de la part d'un pecno de leur équipe.

Legit c'est la premiere fois que je vois Zephyr salty. C'est beau :P.

En effet, aux states ils s'amusent à attaquer n'importe qui pour des raisons débiles.

Après s'ils le font c'est qu'ils ont peut etre peur de la fermeture pour cause faillite, je sais pas.

Chibibowa

10/01/2019, 16h48

Bien sûr que c'est une attaque directe voir même personnelle, mais attention pas seulement envers dragonica.fr mais envers tout ce qui touche de près ou de loin aux serveurs différents de dragon saga, donc tout le monde est visé : joueur, serveur, chaîne youtube, page facebook, compte twitter, en bref tout ce qui fait partie du "web officiel"

Et oui leur serveur c'est une honte et ils s'assument même pas ils croient dur comme fer que leur serveur est bon alors que le serveur tourne à 30 joueurs co depuis tous leurs enchainements de conneries (je doute même que ca soit rentable mais ils ont d'autres jeux qui les sauvent) ces gens là sont têtus comme pas possible, pour te faire un exemple des mises à jour qu'ils font : ils ont supprimé les combo x w archer alors que tout le monde était contre (xd xd xd xd) leur prochaine étape sera de supprimer le skill cancel des dragons (et d'autres classes xd)

http://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/2/1546975570-img-20190108-202521.jpg

Suffit de les voir joueur en live sur la chaîne Warpportal ils ne savent même pas jouer à leur propre jeu *la tristesse* en comparaison tivise et zephyr et lyphio et rootkit savent jouer un minimum xd xd

En fait Chibibowa a raison et toi aussi, ya pas de théorie du complot vu qu'ils ont déja attaqué et visé le serveur mais je vais pas t'apprendre qu'on ne peut pas faire fermer un serveur / site comme ça xD

Le twitter du serv :

http://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/2/1546975635-img-20181220-200357.jpg

La recherche google du serveur :

http://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/2/1546975651-img-20181220-200346.jpg

Tu peux vérifier par toi même en tapant "dragonica" sur google le lien dragonica.fr n'apparait plus en 1ère place

Et sinon oui c'est aussi un mec qui s'est réveillé le matin (popcorn ou tirfing ou les 2) et qui a trouvé un bouton magique xd

PTDR, c'est sur qu'ils doivent avoir la rage. Tema

http://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/4/1547138876-untitled.png

(Lien pour tout bien voir tavu: http://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/4/1547138876-untitled.png)

DarkyRaf

10/01/2019, 19h45

Au final ils sont en train de se niquer eux-mêmes, puisqu'ils ont supprimé des chaines qui faisaient des vidéos sur Dragon Saga aussi : Alys, Onyzer, Turps, Spidpex, entre autre

Pour info à l'époque Spidpex était meneur de la guilde Adrenaline sur Saga, une des plus grosse guilde tout serveur dgn confondu, 30-40 co simultanés et une des seules guildes à avoir rush le level 5-6 de façon legit (une guilde qui était aussi top 1 sur dragon saga mobile)

Enfin tout ça pour dire qu'en voulant enlever les vidéos de serveurs privés ils ont aussi enlevé leur propre vidéo c'est un peu comme se tirer une balle dans le pied

Et honnêtement si j'étais gérant d'un jeu je serai en mode osef total des privés, comme a dit zephyr j'essaierai d'améliorer au maximum mon jeu pour que les privés soient moins attractatifs à côté

Aujourd'hui tu tapes "dragonica" ou "dragonica pvp" ou "dragon saga pvp" t'as des vidéos de 7-8 ans en première page, ya beaucoup moins de vidéos récentes (2017-2018-2019) donc que vont penser les nouveaux / anciens ils vont croire que la communauté est morte