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Zephyr
20/09/2018, 08h53
Bonjour à tous,

Vous pouvez poster vos commentaires sur ce fil de discussion suite à la mise à jour qui a été faite.

Cordialement,

[CM]Zephyr

Mickkiller
20/09/2018, 10h31
Bonjour,

Merci pour le up arca en pvp où on peut se "spécialiser"

Au revoir

Trinitals
20/09/2018, 10h38
Bonjour,

C'est une bonne idée de redonner de l’intérêt au PvP via les récompenses.
Par contre, les rageux qui s'expriment habituellement sur le forum pour se plaindre de l'équilibrage, que leur classe est pas assez forte et que celle des autre est OP, etc. Ces gens là vont se déchaîner encore plus :D

En tout cas, merci au staff pour les majs.

Bonne journée

Rolexroxx
20/09/2018, 11h54
Maj très intéressante et astucieuse ! Je pense que l on tiens une bonne idée pour intéresser les arenes , gg au staff ! Enfin hallu qui est redût merci mon dieu ( manque plus que supprimer âme folle ( ou faire un truc dessus ) et up pêche à la griffe à genre 75-80%)
Un arca peut écrire le nouvel ordre du celeste?

Saizo
20/09/2018, 12h08
Une des meilleures maj depuis longtemps ! rééquilibrage adapté et juste, grandes récompenses pour motiver les joueurs à se tourner vers l'arène ... C'EST PARFAIT !!

@rolexroxx même début que oracle sans les pv. 3 pièces vda,4 pièces touché, 5 pièces pv, 6 pièces tcc, 7 pièces dcc.

Un grand bravo, ce genre de maj motive à allez hl et faire arène !

Emrazz
20/09/2018, 12h13
Gros gg à l'équipe.

Rééquilibrage mérité tant concernant les nerfs comme les up.

Les arènes vont flamber avec ça ?!

Rolexroxx
20/09/2018, 12h15
Mdr sur mon poste volti on me dit je dis d’la merde et ici tout le monde dit : nerf volti c est mérité aled !
Sinon pourquoi ce up de arca en pvp ? Ils peuvent désormais mixer toucher tank dps ... a voir les stats mais en gros c est un destru ( off tank ) qui touche sans devoir faux pas mtn .( je jette pas encore la pierre à voir ce que ça donne et qu’elle est l idee )

Ditrix
20/09/2018, 12h30
Maj intéressante ! Enfin des changements réalistes.

@rolex : arca était la classe qui était la plus bloquée dans ses possibilités de mixtes entre céleste et isoris.
Ils ont simplement permis à la classe de pouvoir faire comme toutes les autres (destru, oracle ...) un mixte de plus d'une pièce isoris sans cheater la classe anormalement et bouger l'ordre du dcc uniquement pour arca.
Ils ont mis le même début d'ordre que les oracles sans les pv pour les arca vue qu'ils ont moins d'options en tout.

Dnalg
20/09/2018, 12h36
Solide la maj pour les arènes, par contre j'aimerai bien voir ce que vous allez faire concernant la déro, je pense que ça risque d'être drôle.
L'enjeu sera que les 2 classes voleurs aient + ou - la même déro max sauf que là avec le nerf vous venez de creuser ENORMEMENT l'écart entre les 2 classes, donc si jamais la déro max est up; ya une seule classe qui sera avantagée, l'autre sera juste enterré et attendra patiemment le buff Lecture pour y voir un quelconque intérêt mais bon comme la lecture est maintenant à 90sec je doute fortement de l'intérêt ... à voir

EDIT : ah oué ya eu un buff +15% ATQ Finale PVE, mon dieu autant pour moi, ça va nickel la maj alors XDD

bastons
20/09/2018, 14h54
Maj intéressante même si au fond elle ne change pas autant de chose que les gens le prétendent (remarqué si on a afflux d'arca qui sont tout content de leur up alors qu'ils s'expriment jamais sur le fofo xd).

L'agi de volti redescendu à celle de l'ombre --> logique je vois pas pourquoi il y'aurait une classe qui aurait un avantage de base vis à vis d'une autre.
Hallu qui passe à 90 sec ça sera sûrement moins cancer. Après faut pas se voiler la face volti reste absolument intouchable mais ils pourront prendre moins d'avantage a côté (désolé pour ceux qui ça faisait rêver mais 1k3 toucher ne suffira toujours pas à toucher les volti full dero sous hallu).

Enfin la partie la plus intéressante de la maj: "un équilibrage toucher/déro arrive prochainement, patientez" (c'est pas mot pour mot mais bref). Et bah du coup on va attendre et vivement cette maj là.

Saizo
20/09/2018, 15h06
Maj intéressante même si au fond elle ne change pas autant de chose que les gens le prétendent (remarqué si on a afflux d'arca qui sont tout content de leur up alors qu'ils s'expriment jamais sur le fofo xd).

L'agi de volti redescendu à celle de l'ombre --> logique je vois pas pourquoi il y'aurait une classe qui aurait un avantage de base vis à vis d'une autre.
Hallu qui passe à 90 sec ça sera sûrement moins cancer. Après faut pas se voiler la face volti reste absolument intouchable mais ils pourront prendre moins d'avantage a côté (désolé pour ceux qui ça faisait rêver mais 1k3 toucher ne suffira toujours pas à toucher les volti full dero sous hallu).

Enfin la partie la plus intéressante de la maj: "un équilibrage toucher/déro arrive prochainement, patientez" (c'est pas mot pour mot mais bref). Et bah du coup on va attendre et vivement cette maj là.

Le buff ombre en pve se voit mieux ?

mouafr
20/09/2018, 15h47
NON MAIS VOUS ETES SERIEUX?!
(@maj nawak, et @les commentaires "oue c est bien" --- faut look ca de maniere un peu plus objective/sur le long terme)

Les arenes vont attirer plus de joueurs dans les 3 premieres minutes, puis ca sera full team vs le neant ... avec 5-10 joueurs vs ZERO qui attende la fin de l arene.

La carotte est vraiment extremement mal choisie sur ce coup.

(carotte pas top de base, basé sur le win = pire, basé sur "les points" = encore pire)

Note: On rappel que deja pas mal de gens ont ralé des 12 dp offert à UN joueur du camp gagnant --- filler potentiellement bien plus à toute l'equipe.

-----------------------
Changement ordre Arca:
@le staff: il faut vraiment que vous vous decidiez sur quel "mix" est visé: 6:2 5:3 4:4 ...et que ca soit valide pour tous.

Là le changement sur Arca n a aucun sens par rapport aux autres classes. (ca permet juste de rattraper l avantage d Oracle qui avait la meme, et ca va vous obliger à repondre aux requetes des gens qui avait mis leur carte --- avec les joueurs d'autres classes qui vont se demander s'ils vont pas manger la meme blague dans les semaines à venir, et certains qui vont jalouser cette avantage, notamment Dragon/Elem qui ont des bonus de set similaire, mais honnetement c est pareils pour les bonus agi 5 item)

-----------------------
Finalement les ulti, cool que vous avanciez là dessus.

N'oubliez pas qu'Arca n a toujours pas assez, et est toujours bon dernier en DPS mono-target (PvE)

-----------------------
Ps (en mode troll? :p):

Rappel : Il est interdit d'afk en Arène.Si la team en face à full leave, l'autre team peut afk ou faut bouger dans le vide? ixdé

Rolexroxx
20/09/2018, 16h25
J ai peut être pas compris mais avec 20k points t as pas gagner et t as des récompenses Nn? Donc t en a même quand tu perd je crois.
Quoi qu il en soit les gens vont enfin vouloir gagner une arene et ça c est cool

L idée pour l arca est bonne et pas bonne à la fois , mtn ils peuvent faire + de mixte c est top, mais je pense que des mixte vont devenir un peu trop fort , un arca objectif le dira peut être .
Une date de rééquilibrage serai cool en attendant pour les volti *^^

Zukoraen
20/09/2018, 16h37
gagner ou perdre change rien suffi just davoir les pts de team dc c cool et du kou c tt le monde qui a une piece

bonne maj

Rolexroxx
20/09/2018, 16h52
Oui c est ce qu il me semblait

Dnalg
20/09/2018, 17h04
NON MAIS VOUS ETES SERIEUX?!
(@maj nawak, et @les commentaires "oue c est bien" --- faut look ca de maniere un peu plus objective/sur le long terme)

Les arenes vont attirer plus de joueurs dans les 3 premieres minutes, puis ca sera full team vs le neant ... avec 5-10 joueurs vs ZERO qui attende la fin de l arene.

La carotte est vraiment extremement mal choisie sur ce coup.

(carotte pas top de base, basé sur le win = pire, basé sur "les points" = encore pire)

Note: On rappel que deja pas mal de gens ont ralé des 12 dp offert à UN joueur du camp gagnant --- filler potentiellement bien plus à toute l'equipe.

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Changement ordre Arca:
@le staff: il faut vraiment que vous vous decidiez sur quel "mix" est visé: 6:2 5:3 4:4 ...et que ca soit valide pour tous.

Là le changement sur Arca n a aucun sens par rapport aux autres classes. (ca permet juste de rattraper l avantage d Oracle qui avait la meme, et ca va vous obliger à repondre aux requetes des gens qui avait mis leur carte --- avec les joueurs d'autres classes qui vont se demander s'ils vont pas manger la meme blague dans les semaines à venir, et certains qui vont jalouser cette avantage, notamment Dragon/Elem qui ont des bonus de set similaire, mais honnetement c est pareils pour les bonus agi 5 item)

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Finalement les ulti, cool que vous avanciez là dessus.

N'oubliez pas qu'Arca n a toujours pas assez, et est toujours bon dernier en DPS mono-target (PvE)

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Ps (en mode troll? :p):
Si la team en face à full leave, l'autre team peut afk ou faut bouger dans le vide? ixdé

Complètement d'accord avec mouafr sur ce sujet là, et c'est déjà ce qui est en train de se produire; la plupart des nouveaux joueurs sont attirés par la carotte sauf que quand ils se rendent comptent qu'il est n'est plus possible de l'avoir; quesqu'ils font ? ils leave et par la même occasion ils ont fait rentrer plein de personnes en face...
Du coup les personnes restantes se retrouvent à 3vs10 donc forcement ça donne pas trop envie de finir l'arène dans ces conditions là

Il aurait fallu mettre une récompense même pour les perdants en fonction de leur nombre de points en team également, une récompense moins bonne que celle des gagnant forcement mais tout de même un quelque chose.

Saizo
20/09/2018, 17h06
Faudrait juste tester et voir si ceux qui s'amusent à rentrer à la toute fin y ont droit aussi ou instaurer un système de pièces gagnées qu'on gagne ou qu'on perde mais seulement si on est resté 15 min mini /20 min pour inciter les gens à rester dans l'arène !!

Dnalg
20/09/2018, 19h12
Maj intéressante même si au fond elle ne change pas autant de chose que les gens le prétendent (remarqué si on a afflux d'arca qui sont tout content de leur up alors qu'ils s'expriment jamais sur le fofo xd).

L'agi de volti redescendu à celle de l'ombre --> logique je vois pas pourquoi il y'aurait une classe qui aurait un avantage de base vis à vis d'une autre.
Hallu qui passe à 90 sec ça sera sûrement moins cancer. Après faut pas se voiler la face volti reste absolument intouchable mais ils pourront prendre moins d'avantage a côté (désolé pour ceux qui ça faisait rêver mais 1k3 toucher ne suffira toujours pas à toucher les volti full dero sous hallu).

Enfin la partie la plus intéressante de la maj: "un équilibrage toucher/déro arrive prochainement, patientez" (c'est pas mot pour mot mais bref). Et bah du coup on va attendre et vivement cette maj là.

Bah l'agi "bonus" des Volti permettait aux volti de rester en course par rapport à la déro max des ombres; les ombres ont 35% de déro sur le passif et 25% via déluge ( qui est presque permanent xd )
Donc ca vous fait 60% de bonus déro là ou les volti eux ont que 12% de déro, ça fait 48% de déro d'avance pour les ombres, soit 3 cartes déro 10* d'avance ...
Et bon Lecture de pensé c'est juste devenu un hallucination ni plus ni moins, j'ai pas fait une classe pour m'amuser pendant 20 seconde puis regarder les reines du shopping en attendant que le buff revienne perso; parce que bon que ce soit volti ou ombre les 2 sont vraiment pas efficace sans déro malheureusement.

Les ombres doivent avoir quelque chose comme 70 déro d'avance à l'heure actuelle je dirais donc clairement si un équilibrage est fait et qu'ils ne changent pas ça; une classe va dominer et l'autre va rester à la traîne.

bastons
20/09/2018, 19h30
De mon point de vue volti et senti restent les 2 seules classes viable en dero. Déluge n'est pas permanent comme les gens le prétendent. En effet il y'a un battement de 40 sec (ce qui est beaucoup pour seulement 25% de dero). De plus, le passif maitre de l'esquive affiche 35% mais il s'agit en realite de 13% de dero (tu verifieras toi meme je t'assure à 100% que cest vrai). Donc ca fait 13% tout le temps et 38% de déro les 3/4 du temps environ contre 12% tout le temps et 132% les 2/3 Du temps (si je le trompe pas). Le choix est vite vu.

Zephyr
20/09/2018, 20h08
Bonsoir,

Perdre ou gagner l'arène ne change rien. Les deux équipes obtiennent une pièce en fonction du nombre de points d'équipe. Si vous avez 40100 points d'équipe et que vous perdez, vous obtiendrez quand même une pièce d'or à la fin.

Cordialement,

[CM]Zephyr

Dnalg
20/09/2018, 20h40
De mon point de vue volti et senti restent les 2 seules classes viable en dero. Déluge n'est pas permanent comme les gens le prétendent. En effet il y'a un battement de 40 sec (ce qui est beaucoup pour seulement 25% de dero). De plus, le passif maitre de l'esquive affiche 35% mais il s'agit en realite de 13% de dero (tu verifieras toi meme je t'assure à 100% que cest vrai). Donc ca fait 13% tout le temps et 38% de déro les 3/4 du temps environ contre 12% tout le temps et 132% les 2/3 Du temps (si je le trompe pas). Le choix est vite vu.

Oué jme disais bien qu'il y avait un problème au niveau du passif des ombres xd
Par contre 2/3 sous lecture de pensée ... je crois que tu as trop fréquenter Setzu !
Le buff dure 20sec pour 90 sec de CD ( 20 sec pour 60 CD avant ), donc on est sur du 1/3 > 2/9 on est quand meme très loin du 2/3 xD
M'enfin dans tout les cas, même avant ce nerf je montais à 980 déro avec le mixte Isoris full 10* partout; et pour exemple j'ai un commando full 6* sous la main qui monte à 1050 toucher ( je te le montrerai si tu veux )
Et avec la maj de ce matin j'ai perdu 40 de déro, ce qui veut dire que le commando full 6* me touche alors que je suis full 10* des barres.
Donc on se fait chié à farm des mois pour des 10* pour qu'un nourrisson débarque avec des vieilles cartes et te full touche; désolé mais je comprend pas trop xd

kmzou13
20/09/2018, 21h25
Je sort de l'arène c super simpa ya full gens, le probleme cest les gens en faite quand ya personne vous pleurez et quand c remplis vous pleurez aussi pck personne sait jouer. Vous vous attendez à quoi srx si personne a fait arene cest normal quils connaissent pas le but de l'arène jai vu des " c bien bo detre full mais personne connais le but de larene c du 10v4 aled" au pire arretez de faire chier pour rien vous donnez vos vie pour larene jsuis sur yen a y sont tout rouge pleins de transpi en sortant de l'arène si vous voulez du beau jeu allez faire du pvp guilde contre guilde. Le but de la maj c'est de remplir l'arène et cest reussi et mtn vous pleurez pck tt lmonde fais de la merde srx c quoi votre problème laissez nous le temps de nous adapter merci. Bonne maj sinon

bastons
20/09/2018, 22h31
Oué jme disais bien qu'il y avait un problème au niveau du passif des ombres xd
Par contre 2/3 sous lecture de pensée ... je crois que tu as trop fréquenter Setzu !
Le buff dure 20sec pour 90 sec de CD ( 20 sec pour 60 CD avant ), donc on est sur du 1/3 > 2/9 on est quand meme très loin du 2/3 xD
M'enfin dans tout les cas, même avant ce nerf je montais à 980 déro avec le mixte Isoris full 10* partout; et pour exemple j'ai un commando full 6* sous la main qui monte à 1050 toucher ( je te le montrerai si tu veux )
Et avec la maj de ce matin j'ai perdu 40 de déro, ce qui veut dire que le commando full 6* me touche alors que je suis full 10* des barres.
Donc on se fait chié à farm des mois pour des 10* pour qu'un nourrisson débarque avec des vieilles cartes et te full touche; désolé mais je comprend pas trop xd

Ola autant pour moi par rapport à l'hallu xd et j'ai même pas souvenir d avoir fréquenté ni consulter les saintes archives Setzu xd.

Attendons de voir le rééquilibrage c'est sur que 4* d'écart surtout 6-10 faut peut être pas déconner xd

rolexroxx94
20/09/2018, 23h23
Juste quand on perd l arene avec 25K points par exemple, on gagne pas de pieces de bronze.

mouafr
20/09/2018, 23h29
Perdre ou gagner n'est pas la question, la carotte amene un peu tout le monde en arene, ce qui naivement peut parraitre bien ... mais au final, ca fait juste que la moitier (au bas mot) des joueurs present n ont pas le minima de stuff pour quoi que ce soit, et les 2 camp se retrouve totalement desequilibre, avec des arenes qui finisse soit 10 v 0 ... soit 10v3 ... mais la motiv des "3" à continuer de jouer ne tiendra pas bien longtemps ...

Et meme dans les idees "obliger à reste 15min" ca ne change pas grand chose, mais tout le monde leave, mais y en a pas mal qui passe de plus en plus de temps au respawn ... (il bouge juste assez pour pas accusé de AFK a mon avis, mais c est du pareil au meme)

Les 4 arenes que j ai vu aujourd hui (j etais po là a 21h) --- ca a fini en vide pour 1 camp, avantage abusif rouge, et genre 10v3 les 2 dernieres (avec p ete 2-3 no stuff en plus des "3" (meme si y avait peut etre 2-3 no stuff dans les 10 aussi, ca fait du 7v3 ... faudrait vraiment une avance considerable pour que ca soit jouable

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En gros le facteur decisif de l arene ne va plus etre, le gameplay, la compo, ou le camping ... mais le nombre de "fausses" mules dans le camp d en face (comparativement à dans son propre camp)

(Et meme pour les joueurs "no stuff" en question, ca n a aucune chance d etre plaisant ... j ai kill plusieurs joueur en littéralement 1 hit -- ou au pire 2-3 (quand il ont le bonus arene maximal je suppose xd)

Note: Et en option, c est deja full comportement cancer, mais avec une carotte sur 40k points, ca va etre encore pire question esperer avoir du fight pour le fight, et non pas des cache-caches ou autre abus de truc non-fairplay -.-

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@souci dero, evitez d exagerer, si un mec en 6* a 1050 toucher, c est qu il a laisser tomber les bijoux elem, des mix toucher ouf (type bijoux prem), ou un stuff blindé à coté (voir meme Isoris) ... et le point d importance, c est un commando, go check un Dragon ou un Destru avec ce stuff pour voir ...

Sur quelques choses de plus viable (question ne pas avoir sacrifier tout degat pour esperer toucher), c est plutot 2-3 etoile d ecart (ce qui reste trop biensur) sur les classes gros toucher, et 1 etoile grand max pour ce qui est de Destru/Dragon (voir 0 etoile si faut toucher un ombre)

La dero reste en retard, je ne met pas ca en doute, mais exagerer les valeurs en prenant des exemples bien choisi dans ce but n aide pas, restont sur de "bonnes" comparaisons.

On va juste en effet esperer que les rework dero (et de tout espoir toucher pour les classes faibles) soit à la hauteur; surtout question agenda, parceque meme si ca tombe pas nickel cache, y a toujours moyen de re-ajuster, mais bon si on doit attendre 3 mois pour voir les premieres version ca sera un peu la loose -- surtout encore et toujours par rapport au cartes... (e.g. où les placer, les garder en attente, voir en arriver à requete si une MaJ change la donne de quels items sont les "meilleurs/jouables")

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@staff; ca serait bien d avoir une reaction sur ce que j ai dit plutot niveau l avantage d avoir le bon bonus (toucher) en 4 item sur Arca/Oracle, tandis que les equivalent en Dragon/Commando/Ombre/Volti/Elem, Furie reste ou ils sont (incoherence, et avantage) --- Senti reste avec le bonus en 6 item carrement. (et Destru n a pas de bonus de ce type; agi/toucher --- donc pas concerné)

Charli69
21/09/2018, 03h18
Déluge 3 donne 15% de déro, pas 25%. (100 sec de durée pour 130 sec de cd).
Le passif ombre 5 en donne 13%.

Le volti ne possède pas de buff déro permanent. Les 14% de capture de mouvement 5 s'ajoutent à la lecture 5 (120%) pour avoir un bonus de 134% déro durant le buff.

L'ombre a 28% de déro d'avance sur volti.
Vous sortez des valeurs déro incorrectes si vous ne connaissez pas les bonus de chaque classe.

Zephyr
21/09/2018, 09h57
Bonjour,




@staff; ca serait bien d avoir une reaction sur ce que j ai dit plutot niveau l avantage d avoir le bon bonus (toucher) en 4 item sur Arca/Oracle, tandis que les equivalent en Dragon/Commando/Ombre/Volti/Elem, Furie reste ou ils sont (incoherence, et avantage) --- Senti reste avec le bonus en 6 item carrement. (et Destru n a pas de bonus de ce type; agi/toucher --- donc pas concerné)

Je ne pense pas que les sets bougeront encore. Quand on va ajuster la dérobade et le toucher, ça sera sur des passifs ou des actifs à l'image de l'élémentaliste, sur éventuellement les options de renforcement concernant la dérobade ou encore les stats de base de la classe.



Juste quand on perd l arene avec 25K points par exemple, on gagne pas de pieces de bronze.

Ce n'est pas normal, nous allons regarder ça.

Cordialement,

[CM]Zephyr

mouafr
21/09/2018, 10h30
Je continue de penser qu'avoir certaines classes "autorisées" à 4:4 et d autres limitées à 5:3 (voir 6:2 cc Senti) par la nature super importante des jets toucher/agi n'est pas logique, et risque de vous amener à vouloir reconsidérer à nouveau les choses ... (que ca soit par désirs de standardiser ou sous la pression des joueurs venant à raler forum/requete ou autre).

Et cette difference se propage potentiellement sur la place de design pour les items de futur MaJ, car les mix disponibles sont different selon les classes (donc ca complique tout)

Saizo
21/09/2018, 12h25
Je continue de penser qu'avoir certaines classes "autorisées" à 4:4 et d autres limitées à 5:3 (voir 6:2 cc Senti) par la nature super importante des jets toucher/agi n'est pas logique, et risque de vous amener à vouloir reconsidérer à nouveau les choses ... (que ca soit par désirs de standardiser ou sous la pression des joueurs venant à raler forum/requete ou autre).

Et cette difference se propage potentiellement sur la place de design pour les items de futur MaJ, car les mix disponibles sont different selon les classes (donc ca complique tout)

@Mouafr, Les oracles ou arca par exemple qui se mettront en 4:4 c'est par choix et c'est par rapport aux options de sets. Les classes magiques magiciens ont toujours eu vda pv touché dans les débuts des options. Ça ne changera pas comme les +100 agi sur certains stuff. Ceux qui veulent un gros dps resterons en 6:2 ceux pour toucher tanker 4:4 ... mais destructeur peut faire de même et d'autre classe pareil. Le 4:4 n'est pas réservé uniquement aux magiciens lol (par exemple dragon se mettra en 5:3 pour pvp/arène le plus souvent ou 6:2 vs un énorme déro à focus).

Même en 6:2 les senti seront les premiers en touché avec elem. Arca par exemple a déja subi un nerf de -70 agi.

De plus, comme a dit zephyr, il est préférable d'attendre leur "maj touché déro" pour mieux y voir.

Très franchement, je ne pense pas être le seul, la dernière maj à je pense fait les dernières modifs qui étaient logiques à faire. Maintenant il ne faut plus modifier quoique ce soit et faire place à de la stabilité. Plus de 80% des joueurs ont maintenant équipé et carté les pièces qu'il leur fallait à la suite de la dernière maj. Rechanger certains paramètres foutrait en l'air ce qu'on a fait et ce serait ridicule et dramatique.

Les stuffs sont hétérogènes et changeront pour chaque classe surtout selon les cas de figures (de si on est vs un gros déro ou un énorme tank à la dragon/élem : cf exemple dragon ci-dessus) mais ce sur quoi il faut s'interroger et se focaliser c'est concernant ce système de déro/touché pour avoir de vrais déro sans tanker comme un dragon mais que les futurs gros déro obligent les autres à se mettre en stuff plutôt axé agi touché pour les chopper.

bastons
21/09/2018, 13h18
Déluge 3 donne 15% de déro, pas 25%. (100 sec de durée pour 130 sec de cd).
Le passif ombre 5 en donne 13%.

Le volti ne possède pas de buff déro permanent. Les 14% de capture de mouvement 5 s'ajoutent à la lecture 5 (120%) pour avoir un bonus de 134% déro durant le buff.

L'ombre a 28% de déro d'avance sur volti.
Vous sortez des valeurs déro incorrectes si vous ne connaissez pas les bonus de chaque classe.

Pour être honnête j'ai pas eu le temps de vérifier sur le jeu quoiqu'il en soit ça ne fait que me donner encore plus raison. Les ombres ont 13% de dero 100% du temps contre 14% pour les volti 100% du temps. Au lieu de 38% les ombres ont 28% de dero d'avance les 3/4 du temps environ contre 134% de dero pour les volti 1/3 du temps.

Je suis d'accord avec mouafr sur "l'inégalité" entre chaque classe de pouvoir faire des mix 4:4 ou non.

mouafr
21/09/2018, 13h39
T as pa du bien voir (ou comprendre) le dernier change, les Oracle et Arca ont leur toucher a 3 item, et plus a 5 ... et le bonus à 5 item est PV, donc aucun Oracle/Arca ne fera de 5:3 ... au pire le bracelet ajoutera largement plus de pv que le bonus 5.

Et y a pas d histoire de degat vs toucher, pas au niveau des autres classes; il suffit de look Dragon par exemple. (et Elem le prob de trop de toucher vient de leur passif pété qui n a pas vraiment de raison d etre --- une fois ca revu, ca revient au meme que les autres)

Item en Senti, le fait qu ils aient trop de toucher n est pas une raison pour limiter leur mix. (d autant que ca rend les equilibrage bien plus compliquer quand certains classes ont acces à des choses auxquelles les autres n'ont pas)

Et les cotés mix, ou changement situationnel seront valides dans tout les cas, c est juste le resultat en stat total qui change: forcement avoir acces "gratuit" (au prix du bonus PV xd) à un objet Isoris de plus est un avantage non negligeable.

Pour le coté des gens ayant deja equipé / requete, bah ca revient au meme: si on decrete la version actuelle comme finale, les Arca vont requete ... si on annule Arca toucher 5 item, et qu'on remet Oracle toucher 5 item aussi (au pire si le staff veut garde le bonus supplementaire que la classe a, il deplace le tcc impur à 3 items), et là ce sont les Oracle qui requete. (et 3eme cas de figure equitable, les autres classes voient egalement leur bonus 5 item s inverser avec le PV de 3 ... et là c est masse classe qui requete --- et c est bien pour ca qu'il me semble plus logigue que Oracle/Arca n'ai pas acces à cet avantage sur les 7 autres classes (Destru est à part, 3k d ATQ c'est trash xd)

Rolexroxx
21/09/2018, 14h30
Destru est à part car notre céleste pue du cul de fou , on dit adieu à notre dcc et tcc donc on a plus que de la vda ( et pv atk xDDDDD) après ç est cool de la vda mais bon un set entier qui donne que vda quand d autre classe ont dû toucher dcc tcc Jsais pas quoi la ca fou le seum ...

Ps: le mixte 7:1 n’est pas envisageable je pense pour pouvoir toucher
Le6:2 a aucun intérêt par rapport au 4:4 car il te ferai perdre trop de dcc ( si tu joue toucher ) ou t en ferai gagner juste 10% donc ça vaut pas les coups .
J imagine que destru sera en 4:4 pour pouvoir mettre jambe bracelet épaule botte (gain: 150 agi 10% dcc 6%vdm 60 vita 15%pv mais perdra 7.5% tcc pur. On deviens tous des tank xD )avoir de mettre les gants à la place du bracelet pour regagner le tcc.

Saizo
21/09/2018, 15h37
Exactement ce à quoi je pensais rolex. Pour mon destructeur je vais faire ça. C'est pourquoi je dis que beaucoup de classes peuvent faire 4:4 en étant bien gagnant ! Il n'y a pas que les magiciens !
classes magique pareils doivent faire un choix entre tcc ou dcc ou pv selon la 4 ème pièce.

mouafr
21/09/2018, 16h18
Ce n est pas comparable, Destru en 4:4 ne conserve pas de 32-36% toucher ... la question n est pas tant ce que tu perd, car meme avec toucher en 5 item, il est possible de choisir de ne pas le mettre (en PvE, ou en PvP quand y a pas de dero en face)... le souci reside dans ce que tu as avec 4 item:

A peu pret toutes les classes ont d abord un bonus trash a 3 item, puis un bonus generalement important: la vda. Mais actuellement, Oracle et Arca se retrouve en situation d avantage du fait qu ils ont eu leur bonus trash echanger par toucher (qui soit est parfois inutile, mais la majorité du temps en PvP, c est un bonus indispensable).

Destru va forcement 4:4 une fois le 7:1 passé car le bonus 6 item, au pire tu mets le gant qui fait plus (si tu ne juges pas un bonus au dessus) ...et apres c est pv vs 1 piece isoris, et meme avec 5200 pv il en reste qu'un bonus Isoris est clairement superieur. (apres quel 4:4 est prit ca depend la situation et le joueur, perso j osef total le bracelet, chacun son choix) --- mais Destru n'est pas un probleme, à la base y avait TCC pur en 5 item que le staff à deplacer, car à ce moment ca permettait d avoir 2 fois tcc pur (en mettant les gant sur un mix 5:3), et vu que le 3k d'ATQ est ridicule (surtout en Destru) alors forcement ...

Cela dit Destru à toujours manqué de toucher, donc il serait largement pensable d avoir toucher% à 5 item au lieu d'ATQ (avec PV qui reprend sa place de 3 items), et se retrouverait donc comme Dragon/Elem ... et Oracle/Arca s'il annule la blague de l avoir en 3 item)

Saizo
21/09/2018, 16h30
Le manque de touché du destru sera certainement revue lors de la mise à jour du touché.

mouafr
21/09/2018, 16h33
Je vois pas le rapport, je sais pas pourquoi tu cherches a minimiser la puissance d avoir un bonus toucher en 3 item ... mais ca reste un avantage qui n a pas de sens, soit cet avantage "doit" virer, soit il doit etre ajouter sur les autres classes. -- y a rien de special à cette phrase.

Saizo
21/09/2018, 17h13
Le rapport ? tout simplement que tu rêves ta vie. En quoi les mj vont allez jusqu'à créer un nouveau bonus pour destructeur ? les magiciens ont toujours eu du touché sur le set et cela ne changera pas. S'ils doivent up votre touché il le feront via la maj TOUCHE /déro.

Et concernant l'ordre pour arca, s'ils ne peuvent pas être en 4:4 COMME beaucoup de classes comme oracle,destructeur ... ils ne serviront à rien car arca ne peut pas être en 5:3 ni 6:2 car s' ils n'ont plus que l'option FULL TOUCHE avec bas et botte mais dans ce cas là, la classe ne fera absolument 0 mais 0 dégat car ils perdent + de 300 dcc et 7.5% tcc pur (c'est la seule clase sans elem sur les sorts donc le dcc est vitale !!! les arca seraient donc a 850 900 dcc ?! impossible). Soit ils se mettent dps avec botte et epau pr dcc et ils ne toucheront absolument plus.

Si l'équipe des mj à mis sur un pied d'égalité les arca avec les oracles ce n'est pas pour rechanger et des tests ont du être effectué sur des arca petit stuff et gros stuff. Les arca n'ont pas de dégâts elem donc sans dcc ils ne serviraient qu'a faire "cc je viens juste toucher mais je ne peux pas participer aux dégâts" ce qui est inconcevable. Vous destru en 4:4 c'est bon car vous gagnez du touché, de la tankiness ET DU DCC en plus de vos énormes dégats elem.

Mickkiller
21/09/2018, 17h14
Deja le toucher est en 4 piece et non 3 pour arca

Emrazz
21/09/2018, 17h36
Je vois pas le rapport, je sais pas pourquoi tu cherches a minimiser la puissance d avoir un bonus toucher en 3 item ... mais ca reste un avantage qui n a pas de sens, soit cet avantage "doit" virer, soit il doit etre ajouter sur les autres classes. -- y a rien de special à cette phrase.

Touché en 4 pièces et ça ne peut être ailleur.

mouafr
21/09/2018, 18h40
Vous me reprenez sur ca comme si c etait une bonne chose, alors que du c est encore pire du coup; Arca peut donc 3:5 XD (dans certaines situation ...)

Le toucher etait en 5piece, il peut tres bien (et devrait tres logiquement) y retourner.

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@Saizo, deja pas d histoire de "reves", 2io, le coté Destru je l ai dis a plusieurs reprises, c est un cas a part et osef, la question principale est deja Arca/Oracle par rapport à Dragon/Elem qui ont des bonus similaire sur leur set depuis des lustres (et eventuellement en parallele aux classes agi, car toucher et a la base pour lutter contre la dero que la majorité focus via leur bonus 5, donc que d autre classe l ai en 4 met encore la dero derriere; si c est pour offrir de la dero par la suite, ca revient juste au meme avec une partie des classes ayant acces à moins de choix que d autre)

Ensuite question "creation" bonus comme tu dis pour le set Destru; ca serait tout de meme plus logique que de leur offrir le toucher en passif comme a eu l'Elem en debut de serv. (lors des modifs quelques semaines apres, au moins y aura un choix a faire --- le meme que les autres)

D'autant leur rework toucher/dero va forcement devoir up la dero, et up le toucher Destru/Dragon mini ... (à voir pour la suite; par exemple s'ils veulent equilibrer toute les classes ou garder Senti au dessus ...) donc avoir un bonus toucher sur le set Destru limiterait un peu le besoin toucher, histoire de pas tomber dans l absurdité qu'Elem a eu pendant de nombreux mois (style +80% toucher passif lolilol)

Note: je part du principe que le souci passif Elem aura été regler aussi (et donc Elem tombe sur un toucher type Arca/Oracle)

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Pourquoi dont Arca ne pourrait pas 4:4 ,huhu -- aucune logique à ce que tu affirmes, le 4:4 est deja le top DPS pour Arca (avant la MaJ d'hier) ... c est juste que tu sacrifiais du toucher, avec ce dernier deplacement tu ne sacrifies rien (enfin si 2k pv lol...), Un Arca prend donc juste son meilleur mix DPS et il conserve le toucher (avec la seule variante casque ou jambiere selon les besoin en toucher)

Pour detail, tu ne perds pas les stat que tu dis, tu perd 105 DCC, mais tu gagne en TCC (sur les gant directement) et tu gagnes massif d agi, et donc du TCC en plus -- sans oublier le casque qui augmente les degats; plus que l epaules bien souvent (pour ne pas dire tout le temps -- en overstuff), et meme le moment où l'Arca irait focus toucher avec les jambieres à la place du casque, là aussi masse agi en TCC --- plutot que d affimer des choses sans meme savoir toi-meme pourquoi tu les dis, tu devrais faire les maths, puis verif en jeu (et t'apercevoir que "oh grande magie", ca correspond xd)

Et avec le toucher à 4 item, un Arca peut meme aller jusqu'a 3 Celeste + gant, epaules, casques, bottes, jambieres Isoris (pour des stat offensives de ouf) .. ou en virer un pour prendre soit le 4eme Celeste pour le toucher, soit le bracelet Isoris pour plus de PV. (ce choix est cool pour la classe oui, mais "cheat" comparer aux autres classes)

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Le staff a effectivement mis Arca à pied d egalite sur Oracle; ou disons c'etait l intention j'imagine, mais Arca est au dessus là puisque c est VDA/toucher, alors qu'Oracle a toucher(+PV lol bonus cadeau)/vda, le probleme est qu'Oracle etait dans un cas particulier superieur aux autres classes, du coup au lieu d avoir 1 classe en avance, on en a 2.

Donc on revient bien à soit les autres classes doivent egalement etre sur le «pied d'egalité» que tu mentionnes, soit il faut remettre ces 2 "classes en avance" > au meme niveau qu'avant.

tamhi
21/09/2018, 18h46
tu veux faire koi en 3 piece celeste en 3 piece on a vitesse atq ouvre les yeux

mouafr
21/09/2018, 19h16
Pourquoi prendre 3 piece qui ne donne que vda, ben pour prendre vda, merci captain.

> C'est la meme raison que les mix 4:4 Destru ou Elem par exemple --- sans ca les joueurs ne mettrait meme pas de Celeste, full Isoris avec peut etre des mix du passé (gant alexion par exemple), et les autres mix 5:3.. 7:1 etc ne sont juste que des variantes ayant soit plus degats, soit plus de toucher. la vda de 4 piece , et 3 pour Arca du coup xd, est juste super importante pour toutes les classes sauf peut etre ombre (d'ailleurs en pote y reflechi; à laisse tomber total le set Celeste en ombre vu qu'il ne compte pas jouer dero, ni now, ni meme si y a un buff dero)

tamhi
21/09/2018, 19h50
déjà tout les jour ya un truc qui te plaie pas sur le set tu passe ta vie a ecrire des pavè joue un peu et laisse le fofo tramquil un peu le taff si il a fait sa pour arca ya une raison on vient pas te les casser avec ton destruc alors stop un peu tu gonfle un peu la passe écrivant sa sera mieux tu veux avoir raison sur tout part jour tu nous sort 10 a 20 pavè ta que sa a faire

mouafr
21/09/2018, 21h34
J'ai peut etre plus de stuff que toi, et dans tout les cas osef qui est stuff ou pas.

Et c est pas une histoire que ca me "plaise" , je viens apporter mon analyse à la situation ... avoir le jeu en mode nawak, ca n aidera pas le jeu sur le long terme.

Par exemple avoir des bonus incoherent et/ou non equitable, ne fait que rendre l equilibrage plus difficile, et limite eventuellement les creations futur.

Il n est pas rentable d aller dans une mauvaise voie pour en payer les consequences, et au final avoir a faire le changement plus tard quoi qu il en soit ... d autant que ca amene bien souvent des requetes si ce n est pas regler directement.

>et meme les egoistes devraient comprendre qu un jour ta classe est OP, le lendemain c'est celle d en face, dans les 2 cas c est une mauvaise chose objectivement --- ce qui rend le jeu fun c est le situation "equitable", ou on sent que le win vient de soit, et non pas d un desequilibre random exploité (bien sur sauf pour ceux qui n arrivent jamais a gagner en situation equilibré je suppose xd, mais au pire ils iront s overstuff sur une tranche BL je suppose)

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Et le coté pavé, c est simplement que je ne me contente pas d affirmation à l arrache qui finisse plus par du point de vue que quelque chose d objectif. (repondre en 3 lignes est peut etre moins long a lire, mais de un ca sert peu voir à rien ... et ca oblige à des questions et donc plus de reponse, qui ajoutées les uns au autres revienne au meme que le pavé sauf qu il faut en plus lire les questions (qui ne serait pas la si la personne etait precise dés le depart)

Et encore une fois, ce n'est pas moi qui suis parti en detail sur Destru (ni qui continue d en reparler toutes les 2 sec), mon perso n a rien a voir avec mes commentaires forum, la preuve en est, je parle meme d ajouter toucher en 5 item sur Destru, forcant un 5:3 au lieu du 4:4 plutot que d avoir un toucher offert mode Elementaliste. (ce qui nerferait pas mal le potentiel de la classe au final -- sauf que la question n est pas de savoir qui gagne, qui perd dans les debats visant aux modifs, mais d avoir toutes les classes sur les meme bases, ou les plus proches possibles)

tamhi
21/09/2018, 21h46
sa se voie tu conait pas mais perso mais la je voie tu prend pour qui a vouloir tout changer a ta guisse ocp toi un peu de ta vie au lieux venir de dire de la merde sur le forum ya pas que moi qui le pense tu nous gonfle avec t pavè pour nous sortir la meme chose tout le temp tu vie que part le forum

rolexroxx94
21/09/2018, 22h26
Enfaite faut juste que mouafr apprenne a synthétiser, car il a de bonnes idées mais j'ai pu la foi de les lire.

mouafr
22/09/2018, 00h27
Pour que les gens disent "nan tu dis de la merde" et que y ai pas d element montrant que c est juste du BS ,hmm non merci.

En option bien souvent ce qui embete les gens c est quand je montre en quoi ce qu il dise n'est pas valable, ou souvent, un quoi un boost/avantage local à un type qui parle juste pour sa gueule est une mauvaise chose pour le jeu.

rolexroxx94
22/09/2018, 01h34
Bah après tu peux pas TOUJOURS avoir raison , et comme a aucun moment t'es revenu sur tes idées bha forcement t'as deja eu tord et t'as deja forcé pour rien mais en vrai dans l'ensemble ta de bonnes idées je trouve ( et au moins elles ont un sens enfaite.)

mouafr
22/09/2018, 09h21
Totalement faux.

Deja de base je parle souvent que de "faits", donc pas d histoire avec avoir raison, au pire les gens à qui je réponds ont parfois tord dans leurs affirmations (e.g. phrase subjective sans "raisonnement"), mais si on dit «le ciel est bleu» ... c est vrai, mais c est pas une histoire d avoir raison. (il en est de meme pour mettre en valeur le fait qu un avantage, est un avantage par exemple ici ... et d expliquer la chose pour ceux qui sont de mauvaise foi/trop interessé pour l'accepter)

D'autre par, j'ai deja largement eu tord, ou concedé des idees qui n allait absolument pas dans mon sens, que ca soit au reunion d equilibrage (cc tourne nounours/manif etc...), sur des MaJ (genre fusion de carte), ou meme dans le forum (pas plus tard qu hier, j avais "faux" sur le fait qu'Arca à toucher a 4 item et non 3 -- ce qui empire le resultat mais bon ca n empeche que j avais une supposition fausse par flemme d etre aller verif pour la xx eme fois :p)

Vous etes trop obnubilé par "qui a raison" ou tord (dans le delire d ego ou de "qui win" chupose, ou souvent par manque d argument sur le sujet, donc attaquer la personne vous parait la seule chose possible xd) ... ou autre "mérite" , alors que j m en tape totalement du mérite (a aucun moment on m a vu dire « ca c est grace à moi ou autre ... si un truc "bien" arrive grace à mes analyse/commentaire, tant mieux, c est mon but j en suis content meme sans avoir de recompenses ou flatteries), ou de qui a raison; tout ce qui m interesse est que le jeu aille dans une direction la meilleur possible (à la fois au niveau du jeu, à la fois pour eco le temps des devs --- de facon à qu'ils puisse ameliorer le jeu encore une fois)

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Plutot que de vouloir debattre sur "pourquoi j aurais raison ou pas de facon generale" ... go juste repondre sur le sujet en cours; à savoir que Oracle et Arca ayant des bonus avantageux n est pas une bonne chose. Et au pire si vous vous contentez de "donner votre avis" (plus qu'une analyse purement objective), partager votre preference entre un retour option toucher (ou agi) à 5 pour tous, ou avoir tout le monde en bonus toucher/agi à 3 (avec vda à 4 .. pv à 5 .. et dcc à 7 ... puis le dernier bonus de la classe à 6) --- le standard; ca fait d une part equilibre, d autre part simplification (pour equilibrer le "tout" plus facilement).

Rolexroxx
22/09/2018, 14h53
T as vraiment argumenter pour te donner raison sur le sujet : as tu tout le temps raison?
Mdrrrrr ( c est une blague mdr )

mouafr
22/09/2018, 15h26
C'est pas une blague, c est juste toi qui continues de faire de "l attaque sur la personne" à defaut de contribuer de quelques manieres que ce soit au points en cours. (et ca juste à la suite du message où je suggerais au gens faisant ce genre de choses de recentrer leur discours ... clap clap)

kmzou13
22/09/2018, 17h33
Tout ca pour fuir en arène

Mickkiller
22/09/2018, 22h46
Bon alors en tant qu'arca je vais donner (du moins essayer) un avis assez neutre sur la modification de l'ordre du set celeste pour arca

Alors pour commencer on est passé d'un set avec un ordre A : pv/vda/toucher/tcc/dcc (avant la MàJ) à un ordre B : vda/toucher/pv/tcc/dcc (maintenant).

On a toujours le choix des mixte que ce soit avant la maj ou après.
Avant on pouvait choisir un mxite toucher/dps ou toucher/tankiness (via un mixte 5:3 dans les deux cas voire 7:1 dans le premier)
Maintenant on a la possibilité de faire des mixtes (4:4) toucher/tankiness/"dps" ou toucher/dps/"tankiness" voire un autre mixte (3:5) DPS/tankiness ou même GROS DPS

Donc oui c'est pété d'avoir fait ça, personnellement je ne comprend pas se changement mais alors pas du tout. si un MJ pouvais m'éclairer (ainsi que les autres joueurs) a ce sujet

PS: si vous voulez équilibrer le rapport toucher/déro faut nerf le toucher de l'elem (via son buff) et l'agi de base des oracles (ils ont 348 agi de base)

louviia
22/09/2018, 23h45
Bon alors en tant qu'arca je vais donner (du moins essayer) un avis assez neutre sur la modification de l'ordre du set celeste pour arca

Alors pour commencer on est passé d'un set avec un ordre A : pv/vda/toucher/tcc/dcc (avant la MàJ) à un ordre B : vda/toucher/pv/tcc/dcc (maintenant).

On a toujours le choix des mixte que ce soit avant la maj ou après.
Avant on pouvait choisir un mxite toucher/dps ou toucher/tankiness (via un mixte 5:3 dans les deux cas voire 7:1 dans le premier)
Maintenant on a la possibilité de faire des mixtes (4:4) toucher/tankiness/"dps" ou toucher/dps/"tankiness" voire un autre mixte (3:5) DPS/tankiness ou même GROS DPS

Donc oui c'est pété d'avoir fait ça, personnellement je ne comprend pas se changement mais alors pas du tout. si un MJ pouvais m'éclairer (ainsi que les autres joueurs) a ce sujet

PS: si vous voulez équilibrer le rapport toucher/déro faut nerf le toucher de l'elem (via son buff) et l'agi de base des oracles (ils ont 348 agi de base)

Mdr !! "en tant qu'arca" ? on a jamais demandé l'avis d'un arca du lidl ou d'une taupe ou je ne sais quoi.

Ce nouvel ordre est juste normal. Les oracles, les destru et j'en passe ont l'accès au 4:4. Pour arca puisque tu cites l'exemple, soit on choisit full dps en 7:1 mais l'agi est absolument pas au rdv surtout avec le nerf des -70 soit tu fais en 4:4 et tu choisis l'option toucher/ tank ou toucher dps COMME LES AUTRES CLASSES.

L'arca ne pourra pas être toucher/dps ET tank mais il devra choisir entre "dps" (lol c'est déja une ineptie que de dire que arca dps surtout sans elem) avec épau OU tank avec bouclier mais dans ce cas-là il y aura une perte de environ 200 DCC.

Cela veut dire que les arcas débiles qui seront en full tank comme le sont certains dragons ne feront absolument aucun dégat vue que même en étant très bien stuff les arcas ne dépasseront pas 980 1000 % de dcc ce qui est nullissime. Les spécialisations sont possible MAINTENANT et ne l'étaient pas mais vraiment pas assez comme on l'avait testé avec d'autres de mes compères pour parler d'une spécialisation.

Les arca sont en enlevant les PV avec le même début de stuff que l'autre classe magique et c'est normal.

Comme l'a expliqué Saizzo, je suis d'accord quand il dit que arca soit tu es en 7:1 soit en 4:4 mais il n'y a pas d'entre deux car le 6:2 ou 5:3 est trop nul sur arca. Tu perds beaucoup plus que les autres classes et etre seulement 7:1 est strictement impossible voila pourquoi le 4:4 n'est en aucun cas abusif mais simplement normal. Ne t'inquiète pas joueur d'arcanniste OU PAS, la classe ne sera pas plus cheat que volti ou elem ou même dragon qui s'ils trouvent le bon mixte, defonceront tout et les postes fuseront encore sur ce forum bourrés d'inepties ...

ps : encore dl'a merde. les oracles ont +342 d'agi de base :)

mouafr
23/09/2018, 00h58
Comment tu peux appeler ca "normal" quand il n est dispo que sur 3 classes (en comptant Destru, alors que Destru à juste un ordre standard avec des bonus trash de base :p) ... et les 7 autres classes ont un concept different.

E.g. normal est defini par le plus grand nombre, et donc Arca/Oracle sont effectivement "pas normaux" là dessus (Destru aussi si ca te chante, mais osef, et crois moi si on leur ajoutait un toucher 30% en 5 item qui bloque le 4:4 pas mal de Destru sauteraient de joie, car ca serait un up clair et net xd)

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En option tu full BS, Arca à 36% toucher et son agi de 128 de base (278 avec les pts bonus) reste plutot eleve (Destru 122, Dragon & Furie <90) ... en option leur interdiction aux degats elem fait que la majorité des Arca ont collier alpha/boucle VC ce qui pose leur toucher encore plus haut. (et viens pas sortir tout le monde peut les mettres, car Arca peut faire des degats plus que raisonnable sans elem --- quand on se stuff pour ,huh)
Note: Oui Senti/Elem sont bien au dessus, mais les Arca sont dans le peleton (avec Commando, Furie, Oracle, et les voleur s'ils se mettaient en toucher lol)

Le mix 4:4 etait deja possible avant la MaJ pour plus de degat ou de tanking ... mais c etait un choix avec le toucher en sacrifice ... now c est juste la meme chose mais sur du 3:5 ... donc en gros la classe à gagner l acces à un objet Isoris de plus (pour le cout du bonus PV du set Celeste -- lolilol)

Note: Oracle est egalement cheat meme si l ordre est pas tout a fait identique, et c est la meme problematique.

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Ps: oui c est bien 342 et non 348, mais ca reste totalement abusé, Arca avait 348 et s est fait nerf -70 ... donc ca parait un peu illogique (d autant qu'Oracle ignore la dero sur ses skills clés)

Ils ont p ete pas forcement besoin d etre nerf autant qu'Arca (ne serait ce que parceque Arca à 4% toucher de plus xd) ... mais bon descendre vers 140 (290 avec pts bonus) serait deja plus equitable.

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Ps2: "meme bien stuff depasse pas les 1000 dcc":
Alors prend dans l ordre de ton choix:
- 1000 dcc est super easy pour un "bien stuff" de nos jour; on peut atteindre bien plus sur toutes les classes (en PvP bien sur, c-a-d sans compter ajout d option --- sinon c est 1600-1700 ... voir 1800-1900 pour les gens qui n ont pas compris les calculs de DPS :p)
http://image.noelshack.com/minis/2018/38/7/1537658445-turepasseras.png (http://image.noelshack.com/fichiers/2018/38/7/1537658445-turepasseras.jpg)

- dcc est important, mais c est loin d etre la metrique du DPS seul --- le tcc et l ATQ de base sont super important aussi (surtout sur Arca qui ne profite quasiment pas de ses degats elem)
- Arca n a pas acces au element oui, mais reste qu'il tape sur la def magique qui est faible (Oracle se font niquer leur attaque sur le spam X ce qui les equilibre avec Arca +/- ... en gros ca depend les situations, et le semblant d'equité ne vient qu en overstuff --- Elem no comment, la classe est broken depuis toujours xd)

Niveau mix:
- 6:2 est en effet trop trash vu la puissance du bonus Celeste 7 ... et ca pour tout le monde (pas specialement que Arca)
- 5:3 par contre est largement jouable, c est juste une perte de DPS importante, pour gagner la stat que tu choisi (valable que pour full toucher à mon gout, mais chacun son delire)
- 4:4 etait un choix avant, now c est juste automatique (puisqu'a terme toutes les stats sont superieur aux mix 5:3, 6:2 ET 7:1, oui meme 7:1 epaules est un inferieur en DPS à un 4:4 bien choisi, et avec ce change en toucher aussi)
- 3:5 devient un nouveau choix qui n existe sur aucune autre classe (donc n a pas de sens)