Voir la version complète : Defense emporia
Poligonne
13/05/2018, 15h56
Bonjour,
Vous pensez pas qu'il faudrait faire quelque chose pour la défense emporia, avec la sortie du gde elle était déjà devenue bien difficile et maintenant avec la sortie du céleste c'est quasi impossible le dragon prend beaucoup trop cher, il faudrait augmenter ses pv/défense pour rentre l'emporia un peu plus compétitif, sans forcément trop le up au moins le rendre un peu plus solide pour que les guildes en défense puissent faire quelque chose
843
Bah tu vois c'est pas si dur il est très bien ce dragon xd
Bof, y avait juste personne du côté de Seishin x)
DarkyRaf
21/05/2018, 00h27
l'emporia était pas prévu pour les gens full leg +25 et yavait le même problème sur legend ou à la fin de l'offi, mais bon la défense est possible faut juste être 25 (5 par salle + des gens qui bougent) et bien défendre et avoir au minimum le même stuff que les attaquants
un des problèmes aussi c'est que les défenseurs peuvent toucher et tuer le dragon eux aussi, ya que quelques skills genre ours + tornade qui touchent pas donc c'est à prendre en compte
l'emporia était pas prévu pour les gens full leg +25 et yavait le même problème sur legend ou à la fin de l'offi, mais bon la défense est possible faut juste être 25 (5 par salle + des gens qui bougent) et bien défendre et avoir au minimum le même stuff que les attaquants
Info sure,d'un mec qui passe son temps à troll, écrire des bêtises en négoce, et SURTOUT qui n'a jamais mis les pieds en emporia ou en HL ...
Gros, l'emporia suffit de qqs rondins sur le dragon et c est terminé. Bah vas y, va stop un ninja en emporia !! Té tro for en pvp je t apren pa ke c dur a attrapé. Bloqué, potentiel déro, mouv de batar, morph/démorph + possibilité des bug de drago surtout s'il y a du monde. Bah quoi c'est facile à attraper, stop pleurer et apprendre à jouer c'est ça ? xd Va en empo et stop balancer des infos random.
Je parle de ninja mais c est pareil pour d'autres classes. Le dragon a trop peu de pv point. Il faut 5 rondins d'un ombre stuff pour le pulvériser...Et on est d'accord que c'est pas le seul skill d'invocation qu'on peut use.
Oh et .. good idea 5 par salle (+de mec qui bougent comme tu dis),si l'équipe attaquante se cordonne à 10 dans une meme salle tu crois vraiement qu'aucun joueur ne vas atteindre le dragon ? Ou penses tu vraiment que ceux qui se font chopper ne vont pas partir attaquer dans une autre salle ? Tu maitrises les tactiques de base mais c'est comme la théorie et la pratique, il y a une diiférence, voire un monde sur un jeu comme dragonica (je parle des bug évidemment)
bref tu supposes juste, tu n'as pas idée, la seule manière de win c'est d'etre vraiment en sous nombre. #seishin
Désolé mais c'est fatiguant de te voir répondre sur des sujets que tu ne maitrises pas.
rolexroxx94
21/05/2018, 14h38
Info sure,d'un mec qui passe son temps à troll, écrire des bêtises en négoce, et SURTOUT qui n'a jamais mis les pieds en emporia ou en HL ...
Gros, l'emporia suffit de qqs rondins sur le dragon et c est terminé. Bah vas y, va stop un ninja en emporia !! Té tro for en pvp je t apren pa ke c dur a attrapé. Bloqué, potentiel déro, mouv de batar, morph/démorph + possibilité des bug de drago surtout s'il y a du monde. Bah quoi c'est facile à attraper, stop pleurer et apprendre à jouer c'est ça ? xd Va en empo et stop balancer des infos random.
Je parle de ninja mais c est pareil pour d'autres classes. Le dragon a trop peu de pv point. Il faut 5 rondins d'un ombre stuff pour le pulvériser...Et on est d'accord que c'est pas le seul skill d'invocation qu'on peut use.
Oh et .. good idea 5 par salle (+de mec qui bougent comme tu dis),si l'équipe attaquante se cordonne à 10 dans une meme salle tu crois vraiement qu'aucun joueur ne vas atteindre le dragon ? Ou penses tu vraiment que ceux qui se font chopper ne vont pas partir attaquer dans une autre salle ? Tu maitrises les tactiques de base mais c'est comme la théorie et la pratique, il y a une diiférence, voire un monde sur un jeu comme dragonica (je parle des bug évidemment)
bref tu supposes juste, tu n'as pas idée, la seule manière de win c'est d'etre vraiment en sous nombre. #seishin
Désolé mais c'est fatiguant de te voir répondre sur des sujets que tu ne maitrises pas.
Faux archi faux, concentré de bull shit ...... Certes le dragon est freekill mais une team complete defend Parfaitement les salles, si ils viennent a 10 la team switch viens aider la salle en question et tu met les arca ( team switch ) devant le dragon et c est regler , les gars tous gel , ils sont obliger de switch salle et du coups pour le reste de l empo ils sont dispersé. Incision le fesait a l epoque et ils y arrivaient tranquillement, y avais pas question de stuff 25 ou pas . Le dragon avait 90% de vie
Peut etre tu devrais reflechir 2sec, meme si la team defense est bien coordonnée, si les 2 guildes sont d un "niveau" equivalent, à 10 v 10 dans une salle, y a rien qui guaranti que la guilde defense gagne systematiquement.
Et c est d autant plus vrai au tout debut de l empo avant que la guilde defense aient ses joueurs en place a full bobine/blizzard etc... le spawn.
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La defense est impossible en situation vaguement equitable, point.
Le seul moyen de defendre sur ce serv serait genre:
- Defense à 25 .. bien orga (5 par salle blabla)
- Attaque à genre 5 joueurs (peut etre 6-7 ... mais clairement - de 10 ... sinon c est juste un 10 v 10 dans une salle, et en 20 min y a bien le temps qui ai suffisament de degats qui passe vu les pv ridicule du Dragon)
- Guilde defense en avance de stuff (et/ou de gameplay) de facon significative
- Guilde attaquante n ayant pas les classes susceptibles de win eazy (ombre/commando pour leur "summon" qui tape trop fort, et senti/volti pendant leur buff dero --- et dans les autres classes y a aussi moyen, juste un peu moins facile)
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Finalement les comparaisons à l offi, de base les degat des joueurs sont ENORMEMENT plus gros, le +25 deja, mais surtout le tcc/dcc moyen sont nettement plus eleve.
Secondo, tout exemple de "defense" sur l old offi dont tu peux te souvenir inclus les choses de la liste ci-dessus
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Bref, il est vrai que le Dragon est bien trop fragile, mais à la defense du staff, il n est pas facile de trouver les bonnes valeur, et dans les 2 extremes (Dragon trop fragile vs Dragon trop tanky), defense impossible reste "preferable".
Il serait bien que le staff monte les pv du Dragon progressivement, mais ils n'ont jamais adopté ce genre d approche, donc je doute qu'il commence par l empo si un jour il change d avis sur une approche de ce type.
Halte à la mauvaise foix please un ombre full déro gère l'attaque solo contre toutes les guildes sauf seishin (et encore ça me semble très limite il leur faut beaucoup de monde). Aucune autre guilde a les persos ayant un toucher suffisant en quantité suffisante pour empêcher ça. Pour ceux qui avait pas compris seishin a fait exprès de perdre je vous assure qu'hazuky gagne l'attaque solo et les 3/4 de la guilde ont les logs de hazuky xd. Le plus dur c'est de trouver la touche pour le rondin (ok si c'est un certain joueur dessus, dont je tairais le nom, c'est bien possible qu'il ne trouve même pas le skill dans l'arbre de compétence et là on peut parler xd).
Fin bref stop faire des débats sur des choses que tout le monde sait j'ai juste répondu à ce post en mode troll.
BgTimide
21/05/2018, 16h34
Info sure,d'un mec qui passe son temps à troll, écrire des bêtises en négoce, et SURTOUT qui n'a jamais mis les pieds en emporia ou en HL ...
Gros, l'emporia suffit de qqs rondins sur le dragon et c est terminé. Bah vas y, va stop un ninja en emporia !! Té tro for en pvp je t apren pa ke c dur a attrapé. Bloqué, potentiel déro, mouv de batar, morph/démorph + possibilité des bug de drago surtout s'il y a du monde. Bah quoi c'est facile à attraper, stop pleurer et apprendre à jouer c'est ça ? xd Va en empo et stop balancer des infos random.
Je parle de ninja mais c est pareil pour d'autres classes. Le dragon a trop peu de pv point. Il faut 5 rondins d'un ombre stuff pour le pulvériser...Et on est d'accord que c'est pas le seul skill d'invocation qu'on peut use.
Oh et .. good idea 5 par salle (+de mec qui bougent comme tu dis),si l'équipe attaquante se cordonne à 10 dans une meme salle tu crois vraiement qu'aucun joueur ne vas atteindre le dragon ? Ou penses tu vraiment que ceux qui se font chopper ne vont pas partir attaquer dans une autre salle ? Tu maitrises les tactiques de base mais c'est comme la théorie et la pratique, il y a une diiférence, voire un monde sur un jeu comme dragonica (je parle des bug évidemment)
bref tu supposes juste, tu n'as pas idée, la seule manière de win c'est d'etre vraiment en sous nombre. #seishin
Désolé mais c'est fatiguant de te voir répondre sur des sujets que tu ne maitrises pas.
cette rage :rire:
rolexroxx94
21/05/2018, 17h37
C est faux ce que tu dit mouafr, si la team defense kill 1 gars de l atq , la team attaque se retrouve a 9 tandis que la team defense fais juste entrer un nouveau gars, donc la team attaque a un desavantage et c est + simple a defendre que sur offi car tu peux gagner plus facilement avec les points.
En clair la team attaque sera toujours moins que la team defense dans la salle ( a part au tout début . )
PS: la team full dero est la seule solution contre une team full venere en defense mais sur ce serv y en a plus ^^
Nani, c est pareil pour les 2 teams ... a moins que ton hypothese de depart c est que ca soit 10 attaquant vs 25 defenseur, ce qui revient a une des lignes que j ai mentionné ...
Et c est surement plus facile a defendre que l offi, les skills problematique sont toujours les meme, et les pv du Dragon ont relativement baisser (par rapport a la moyenne de degat des joueurs)
Tu peux avoir ton avis, qui peut etre different d autre joueur, mais là pour le coup, tu sors une phrase du chapeau sans raisonnement ... ("bravo?" xd)
Ps: si tu essais 2 sec de te souvenir de certaines situations y a meme eu des moment ou les attaquant s amuse a farm les defenseur ... une salle en 10v10 (hors la question d'entrer dans la salle quand les autres spam le spawn) est tout autant equitable pour les 2 teams.
Meme si en comptant que les attaquant mort doivent dash un peu pour revenir (tandis que les def sont direct sur place):
- Deja les attaquant spawn au milieu peuvent etre direct dans une bobine ce qui fait que arrivé direct sur place n est pas forcement un avantage
- Mais surtout, de base le but principal des attaquant n est pas de kill, mais de lock --- par exemple si les attaquant attrape les defenseur et les gel en blizzard, ils vont juste focus le Dragon, et kill personne, dont pas d histoire de remplacement.
- Et finalement les defenseur eux veulent eventuellement kill (pour gagner au kill), mais ca pose aussi des "probleme" (ou des avantages pour les attaquant si tu veux) car ca reset les CD ... genre rondin, ou vulcan (enfin ce souci etait plus existant sur l offi ou il fallait peut etre 5-10 fois plus de skill question degat pour tuer le Dragon)
cette rage :rire:
cette utilité sur le post
@rolex bah, si un mec meurt en atk, la team atk fait entrer qqn d'autres ?????? wtf
rolexroxx94
21/05/2018, 19h44
Non vous avez pas compris. En gros la team attaque ou bien elle rentre à 10 ou moins car si elle est plus , y a des gars qui vont devoir se retrouver dans des salles solo ( exemple une team attaque de 12 joueurs ou 2 joueurs vont se retrouver solo ) De ce fait ils se feront farm par les fixes de salles donc ce n est pas la solution. Si tu entre à 10 dans la salle tu fais ton 10V10 et admettons que la team attaque gagne son 10V10 bah la team défense dira à ca team switch de continuer a venir dans la salle en question ( en défense t as tjrs quelques gars qui peuvent pas entrer dans la salle car complete) donc du coups au bout d un moment la team attaque va céder et vue que personne ne meurt en même temps ( et qu il y a pas de spawn ) bah la team va finir par venir par 7 puis 3 ainsi de suite...
PS: Le 25 Vs 25 j en parle pas car sur ce serveur il est deja rare d avoir 1 team de 25 donc bon puis je ne saurai dire ce qu'il s y passerai car d un coté ca fait + de kills potentiel et de l autre + de dps .
Ok, soit restons dans la stratégie que tu nous décris là. Il y a bien des joueurs SOLO, comme tu l as précisé qui vont se retrouver en 1v1. pk ça peut pas etre des classes Op pr defonce le dragon ? Sachant que pr rappel il faut 2-3 skills pr buter le dragon .... Bref ça fait pas avancer le débat. Le dragon a trop peu de pv et meme dans la stratégie idéal que tu décris il y a des failles. Le but c'est pas de prouver qu'il y a une stratégie PARFAITE pour défendre.
Les seuls arguments valables pour defendre sont la différence de stuff et la différence d'effectif c'est tout.. On parlera de tactique qd on aura pas besoin de balancer 4 rondins depuis le couloir pr gagner l'atq. Après ça me gène pas : ça permer d'entretenir une rotation dans les guildes ayant accès à la forge. Mais de là à défoncer le dragon aussi facilement...
Toute maniere c est loin d etre aussi simple, de base les attaquant pourraient attendre dans la selection empo (le 11eme 12 eme etc...)
D autre part, si y a 20 attaquant qui attaquent 2 salle, la coordination des def pour etre a 10 dans les 2 salle en question est nettement plus dur ... et de plus les 3 salle restant n auraient plus que 5 joueur, donc y a de forte chance que certain defenseur soit en mode glandage sans personne en face ... donc avantage a l attaque.
De meme le spam spawn est loin d etre guaranti, et souvent si 1-2 attaquant passe le spawn, y a souvent plus de defenseur qui les poursuive (genre 3-4 sans meme compter l eventuel switch de salle qui vient acceuillir devant le dragon) ... bref, ca veux dire que les defenseurs sont en sous nombre sur le reste de l empo...
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Mais quoi qu il en soit, un ombre qui rush apres un respawn, et double dash bug (ou juste move a 400+) pi lache un rondin , c quasi impossible a stop --- surtout a cause de la magie de certains PC (ou connexion) ayant des perte de FPS (ou de packet) ... genre le joueurs apte à faire une tornade bleu en destru au milieu d un spam X + multi skill de la team d en face (ou une gattling mode pas concerne ou ... on a tous 10 exemples en tete); s'il joue sur un commando ou ombre il finira son vulcan ou rondin meme si tu le tapes dés qu il arrive ...
Et derriere cela: quelques vulcans, ou «quelques*2» vont kill le dragon, t arrivera jamais à empeche un si faible nombre de skill invoquer sur la duree d un empo... De meme un senti/volti overstuff dero est vraiment intouchable, il va "occuper" les defenseurs et foutre la merde dans leur organisation (ou iront simplement gratter des degats ...)
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Bien sur on est pas pret de voir un 25 vs 25... mais c est surtout que meme un 10 vs 25 attaquant gagne easy tant qu ils n ont pas un retard abyssal sur le stuff (pi la def est tellement injouable que bien souvent les guildes n'essaient meme pas de defendre)
rolexroxx94
21/05/2018, 23h25
Ok, soit restons dans la stratégie que tu nous décris là. Il y a bien des joueurs SOLO, comme tu l as précisé qui vont se retrouver en 1v1. pk ça peut pas etre des classes Op pr defonce le dragon ? Sachant que pr rappel il faut 2-3 skills pr buter le dragon .... Bref ça fait pas avancer le débat. Le dragon a trop peu de pv et meme dans la stratégie idéal que tu décris il y a des failles. Le but c'est pas de prouver qu'il y a une stratégie PARFAITE pour défendre.
Les seuls arguments valables pour defendre sont la différence de stuff et la différence d'effectif c'est tout.. On parlera de tactique qd on aura pas besoin de balancer 4 rondins depuis le couloir pr gagner l'atq. Après ça me gène pas : ça permer d'entretenir une rotation dans les guildes ayant accès à la forge. Mais de là à défoncer le dragon aussi facilement...
Deja toi ta rien piger. si les attaquants sont 12 et que les def sont 25, salle 1 t aura admettons 10v10 et salle 2 t aura du 2v10 c est tout xD t auras pas de 1V1 .
Mouafr a raison quand il parle du cas rondin vulcan derrière le spawn mais a 25 ca lag tellement que t as pas le temps de le caler et que souvent la technique du Rondin suicide n est pas worth car les points arrivent trop vite .
20 attaquants qui attaquent 2 salles c est toujours pareil, certes c est + dur en terme de coordination mais des que 1 attaquant va Mourir ils vont se retrouver en 9V10 et ainsi de suite ...
PS: on ne peut pas attendre dans la selection, au bout de quelques seconde on est forcement TP .
PS2: Ok donc soit 10 v 10 salle 1 , les attaquants frappent le dragon et un arca oracle les gels tous , il suffi d 1 perte attaquante pour que ce soit vite très dur... ( 9V10 puis 8V10 puis 7V10) et la la team commence a switch et a faire des 2/3 par salle et certes certains passe mais les gens buté au spawn font trop mal au cul... ( je crois qu il faut 20 kill ou 25 kills pour gagner l emporia hein , avec Elysion on faisait des 50 kills je crois xD voir 100 il me semble? )
Deja toi ta rien piger. si les attaquants sont 12 et que les def sont 25, salle 1 t aura admettons 10v10 et salle 2 t aura du 2v10 c est tout xD t auras pas de 1V1 .
C'est bien de quote mais c'est bien de lire également. Je précise qu'un des facteurs clés c'est le surnombre pour défendre et tu parles de surnombre. C'est bien on est sur la même longueur d'onde, je vais tâcher d'ignorer le fait que tu parles de stratégie encore. Stratégie qui ne fonctionne que dans les mondes les plus parfait.
PS : Oui 100 kills à elysion on avait à la fois l'avantage au stuff, l'avantage du nbr et l'avantage de la diversité des classes... J'aime qd t'es d'accord avec moi rolex. #farm #authentik
On peut attendre en entrant en empo sur les ecrans "suivant".
@Rolexroxx; De plus tu pars trop du principe que les kills sont super easy alors que c est souvent lié a etre un groupe moins stuff (en moyenne) que les adv, à stuff egale comme en arene rarement, un empo c est kifkif (sauf qu on a pas le buff pv --- mais a coté y a les items qui font degat = heal) ... ou du fait d avoir bobine/blizzard dans les 5 salle qui attrape les attaquant (ce qui n est possible que si la team defense a un avantage monstre encore une fois...)
... et la methode suicide MARCHE si on a un pc magique. (meme si ca empeche le cast du skill parfois ...et d autant que ca ne veut pas dire que le mec se fait attraper et/ou meurt ... meme s'il en vient a switch salle)
De meme le coté "oue un mort en attaque blabla" ... si les 2 joueur attaquant a part d une salle (dans ton exemple de 10 attaquant + 2 à part) tourne en rond en attendant, et que la team qui attaque rush pas direct, ou simplement qu il se passe 5 sec avant le 1er mort: les attaquant (les 2 a part) peuvent tout autant rejoindre la salle 9v10 que un defenseur le peu.
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Quoi qu il en soit j vois pas trop ton delire a vouloir faire genre tu connais la strat ou che pas quoi; alors que ca depend bien souvent de quelle team est vs quelle autre team (genre 15 defenseur overstuff, ou 25 defenseur moyen stuff n ont pas les meme strategie, et de meme celon qu est ce qui compose l "attaque")
--- en option d une part tu affirmes des choses sans argumentation, mais surtout c est pas le sujet ... tu n iras pas denier que le Dragon est juste bien trop freekill pour esperer defendre (ou que meme en kill c est trop long a moins d avoir une guilde defense avec une avance considerable de stuff, type full overstuff vs des mec en GDE avec 20-30k def a tout casser)
Ps: mais il reste reel qu il est super hard de trouver quoi changer (question chiffre), et honnetement ca reste assez secondaire. Un bon empo serait cool, mais j prefere 100* avec du travail sur les equilibrages (oui encore et toujours), ou sur l'arene ---- voir meme les composant pve pesant lourd sur l arrivage (ou non) de nouveau.
Rolexroxx
22/05/2018, 01h26
Attention je dis pas que le dragon est pas freekill ou quoi mais je pense avoir fait pas mal d emporia pour dire ce qu il se passe ( incision a tenu la gorge 1 mois et demi et on a fini par comprendre pourquoi ) ( quand tu tiens la forge je pars du principe que les 25 joueurs sont stuff ) et dernière chose , il y a forcément surnombre car comme je l ai dit si ils ne sont pas 10 ou 20 a la limite bah des joueurs seront solo donc l équipe de 25 ( défenseur ) est forcément en surnombre .
Tu ne peux pas temporiser les 10 secondes la perte d un attaquant . Le temps des buffs etc et le mec qui attend en suivant ne gagne pas vraiment de temps par rapport aux 9 secondes du gars mort je trouve mais bon soit .
La solution du on va a 10 et on voit ne marche pas car même si tu gère plus ou moins en terme de stuff , tu ne peux pas descendre le Drake en 1 fois et tu commence à t éparpiller et la t es mort . Je vous invite à aller sur la chaîne de iksday couscouskirush voir la vidéo de l emporia despair vs incision, après 2 mois de défense , on arrive à les battre grâce à la dero / oracle
Arretes un peu, t'es tjs en mode (sans raison) que la team defense gagne le 10v10 forcement...
Avec l excuse qu ils peuvent mieux remplacer leur mec que les attaquant ... ce qui reste totalement à voir, si quand un joueur defenseur meurt (ou leave la salle), la team attaquant est en train de control la zone devant le dragon (là où tu entre) à coup de blizzard/bobine etc... les defenseur venant preter main forte vont etre direct full spam, et une fois la defense a peu pret gerer meme si 8 attaquant focus le spam tandis que seulement 2 tape le dragon, c est torcher en 30sec-1min peu importe les classes.
Comme te l a ete dis plein de fois, un critere obligatoire pour avoir une chance de def et que la team def soit clairement au dessus question stuff/gameplay/classe forte en empo ... pour "easy-win" le 10v10 independament du coté comment on remplace les mort pour les 2 teams)
-------------------------
Et SURTOUT, ce n'est pas la question ... le dragon est trop freekill/le nombre de kill necessaire trop important, point barre.
Il n'y a aucun debat possible de ce fait --- le debat pourrait etre à la limite sur "A quel point aider la defense avant que ca risque de devenir monopole de forge (pour la guilde la plus stuff/nombreuse/blabla)" --- et c est bien ca qui limite les actions possibles du staff
D'autant que y a bien mieux a faire question investissement de temps de developpement (ne serait-ce que la refonte du forum en cours, ou l'arrivée de Vyvern qui malheureusement vont sans doute mettre en "pause"/ralentir tout changement fonctionnel des semaines/mois à venir)
rolexroxx94
22/05/2018, 10h50
Arretes un peu, t'es tjs en mode (sans raison) que la team defense gagne le 10v10 forcement...
Avec l excuse qu ils peuvent mieux remplacer leur mec que les attaquant ... ce qui reste totalement à voir, si quand un joueur defenseur meurt (ou leave la salle), la team attaquant est en train de control la zone devant le dragon (là où tu entre) à coup de blizzard/bobine etc... les defenseur venant preter main forte vont etre direct full spam, et une fois la defense a peu pret gerer meme si 8 attaquant focus le spam tandis que seulement 2 tape le dragon, c est torcher en 30sec-1min peu importe les classes.
Comme te l a ete dis plein de fois, un critere obligatoire pour avoir une chance de def et que la team def soit clairement au dessus question stuff/gameplay/classe forte en empo ... pour "easy-win" le 10v10 independament du coté comment on remplace les mort pour les 2 teams)
-------------------------
Et SURTOUT, ce n'est pas la question ... le dragon est trop freekill/le nombre de kill necessaire trop important, point barre.
Il n'y a aucun debat possible de ce fait --- le debat pourrait etre à la limite sur "A quel point aider la defense avant que ca risque de devenir monopole de forge (pour la guilde la plus stuff/nombreuse/blabla)" --- et c est bien ca qui limite les actions possibles du staff
D'autant que y a bien mieux a faire question investissement de temps de developpement (ne serait-ce que la refonte du forum en cours, ou l'arrivée de Vyvern qui malheureusement vont sans doute mettre en "pause"/ralentir tout changement fonctionnel des semaines/mois à venir)
Donc toi tu pars du principe que les attaquants ils 10 0 les défenseur si j ai bien compris? car sinon ca veut dire que les attaquants sont capables de win en infériorité... On a vue en arene , meme un 5 V 6 c est dur a gérer....
En empo te faut tjrs 1 oracle pour bulle et a partir de la c est bon y a plus de controle de salle... ( en admettant aucun ecart de stuff ... ) Bref c est sur que c est dur à imaginer quand on a fait autant de defense que toi sur l offi mais Ici la team de 25 défenseurs gagnent ET FACILEMENT la defense. 20 kills ca va très vite, ca fait 2 mort par perso . Tu ne peux pas focus le drake si tu tape les joueurs et si tu tape pas les joueurs le drake ne tombe pas et les joueurs eux te tombe. J ai pas d arguments a avancer , fais des empo contre de vrai defenseurs et tu verra.
Tu pars encore dans des delires, de base oracle peut tout autant etre dans une team attaque et suffir à exploser le dragon ... donc evite d'amener ca sur la table car dans les scenarios bulle c est l attaque qui en profite plus vu la duree de vie du Dragon. (e.g. dans l extreme bulle pour la def = win la salle --- bulle pour l attaque = win l empo xd)
Secondo, j ai jamais dit que l attaque etait 10v0 .. j ai simplement dit qu en 10v10 parfois la team attaque win egalement; au meme titre qu en arene il arrive qu'un camp se fasse full wipe (et pourtant y a pas le coté aussi compact que l empo, et meme la team "faible" kill la full team d en face parfois), donc bien entendu qu en empo c est tout autant possible.
La seule raison que ca reste rare et que la team attaque est souvent en inferiorité, car quand les guildes sont "equivalente" ou que la guilde attaquante est superieur >> en general les defenseur ne viennent pas (du fait que soit ca dure 10 sec chrono, soit la team attaque va mumuse à "farm" les defenseur pour se marrer xd) du coup l attaque choisi souvent la facilité de switch de salle tous d un coup plutot que de faire face sur un 10v10 vu que:
- ils sont moins stuff/nombreux ou autre
- ou car dans les 1eres seconde apres un switch l attaque est souvent en avantage numerique
- ou plus simplement c'est juste des tentative de rush pour balancer 1-2 skill, de pref les summon bien entendu; rondin/vulcan...(car malheureusement ca "suffit").
Bref comme je t ai dis, y a pas matiere à debat, donc je ne sais pas trop pourquoi tu repars non stop sur du detail, en bifurquant un peu ton discours à chaque fois que j explique en quoi ce que tu dis ne tiens pas vraiment la route ... et pour la Xieme fois, les details de comment tel ou tel match d empo peut/a pu se passer ne change pas le fait de base que le Dragon est trop freekill (ou nombre de kill trop important, ce qui n est pas explicitement dit dans le topic de depart, mais est un equivalent du manque de pv car influent sur la duree du match)
Pour réussir une défense, il faut 150 points. Sachant qu'un kill donne 5 points, je vois pas comment il suffirait de 20 kills.
De plus incision réussissait à défendre à une époque où ils étaient mieux stuff que les attaquants et beaucoup plus nombreux (20-25 vs 5-7).
(Ce qui rentre dans les cas décrits par maoufr).
Sans compter qu'il n'y avait pas de +25 en 2016 et les stats actuelles (+ de dcc, + d'agi, + de tcc ) donc le dragon ne tombait pas encore en quelques rondins vulcan.
De toute façon, c'est mieux d'avoir un dragon trop freekill que trop tanky. Ainsi, la forge tourne et tout le monde est content.
Anonymous14
22/05/2018, 15h17
Je propose de remplacer le dragon par une autruche géante ou alors même une girafe
rolexroxx94
22/05/2018, 15h23
Donc dejà, 1 kill me semble que c est 6 points donc ca fait 25Kills a faire hein... au pire ca fait 30 kills donc c est pas fou.
Ensuite contre incision certes ils etaient mieux stuff mais on avait essayer le 10V10 comme le 2V10 . Et le +25 ne changent rien ... ils réussissaient la defense avec 90% de vie au dragon ( et avant y avais tir ciblé....)
La bulle profite a lattaque comme la def mais 1 bulle ne suffit pas a degommer le dragon faut arreter hein
Encore une fois les attaquants finissent par tomber comme des mouches car ils finissent moins que les ennemis forcement car eux peuvent switch et pas les attaquants...... ( je répéterai 200x si il le faut ) et meme quand ils se repartissent dans les salles, 25 Kills ca va très vite... Bref faudrai faire des empo pour savoir tout ca et de vrais empo. Ce que je dit est la représentation de ce qu il se passait y a 1 an. ( l ecart de stuff n expliqu epas tout )
https://www.youtube.com/watch?v=-shYtVikKuw&feature=youtu.be&t=55
Si tu regardes bien, à chaque kill les défenseurs gagnent 5 points. Après il doit surement y avoir les quêtes qui donnent 1 ou 2 points mais l'interface des quêtes à accomplir n'est pas visible.
Et le +25 ne changent rien ... ils réussissaient la defense avec 90% de vie au dragon ( et avant y avais tir ciblé....)
Le vulcan d'un commando fin 2016 vs le vulcan d'un commando actuel n'a pas le même effet sur le dragon. Un vulcan d'un commando bien stuff en 2018 fait beaucoup plus de dégats.
Je propose de remplacer le dragon par une autruche géante ou alors même une girafe
Idée innovante j'approuve
PS: Au passage si la ddl pouvait désormais avoir un effet de stun lv15 qu'elle puisse être jouable en PvP svp.
rolexroxx94
22/05/2018, 16h54
https://www.youtube.com/watch?v=-shYtVikKuw&feature=youtu.be&t=55
Si tu regardes bien, à chaque kill les défenseurs gagnent 5 points. Après il doit surement y avoir les quêtes qui donnent 1 ou 2 points mais l'interface des quêtes à accomplir n'est pas visible.
Le vulcan d'un commando fin 2016 vs le vulcan d'un commando actuel n'a pas le même effet sur le dragon. Un vulcan d'un commando bien stuff en 2018 fait beaucoup plus de dégats.
Ouais dailleurs go Pouce bleu.
DarkyRaf
23/05/2018, 06h02
Info sure,d'un mec qui passe son temps à troll, écrire des bêtises en négoce, et SURTOUT qui n'a jamais mis les pieds en emporia ou en HL ...
Gros, l'emporia suffit de qqs rondins sur le dragon et c est terminé. Bah vas y, va stop un ninja en emporia !! Té tro for en pvp je t apren pa ke c dur a attrapé. Bloqué, potentiel déro, mouv de batar, morph/démorph + possibilité des bug de drago surtout s'il y a du monde. Bah quoi c'est facile à attraper, stop pleurer et apprendre à jouer c'est ça ? xd Va en empo et stop balancer des infos random.
Je parle de ninja mais c est pareil pour d'autres classes. Le dragon a trop peu de pv point. Il faut 5 rondins d'un ombre stuff pour le pulvériser...Et on est d'accord que c'est pas le seul skill d'invocation qu'on peut use.
Oh et .. good idea 5 par salle (+de mec qui bougent comme tu dis),si l'équipe attaquante se cordonne à 10 dans une meme salle tu crois vraiement qu'aucun joueur ne vas atteindre le dragon ? Ou penses tu vraiment que ceux qui se font chopper ne vont pas partir attaquer dans une autre salle ? Tu maitrises les tactiques de base mais c'est comme la théorie et la pratique, il y a une diiférence, voire un monde sur un jeu comme dragonica (je parle des bug évidemment)
bref tu supposes juste, tu n'as pas idée, la seule manière de win c'est d'etre vraiment en sous nombre. #seishin
Désolé mais c'est fatiguant de te voir répondre sur des sujets que tu ne maitrises pas.
wtf mddr déjà pk tu m'agresses ? xD
j'ai juste dit que c'était "possible"
à aucun moment j'ai dit que c'était facile ou autre donc pk tu m'agresses comme ça mdr
je sais bien que le dragon est freekill ^^'
juste comme ça t'es qui in game pour avoir autant la haine ?
Alors déjà bonjour à tous, je ne post jamais de messages et ne consulte pas le forum mais là c'est pour popolito alors...
Je suis le chef de Chimeria et je participe donc souvent aux empos. je pense qu'il y a un débat inutile ici!
la def est faisable à moins d'avoir énormément de contrôle, d'être nombreux et ça dépend aussi de l'équipe en face. Chimeria + Seishin, on a def vs Edenia. mais on était 2 guildes donc pas fair, c'était juste un test. Cependant les conditions de def sont très strictes et très complexe à mettre en place(nombre, classe,...)
On a fait un second test, en attaque cette fois.
2 commando full stuff évidement avec un oracle qui bulle au début peuvent os le dragon.
Vraiment os, donc imaginez quand on est beaucoup plus? les autres classes CC, oracles/commando qui tape = un empo finis en moins de 10 sec peut importe contre qui.
Donc oui le dragon est beaucoup trop faible par rapport à nos stuffs actuel.
Cordialement, Vaan
AinzOoalGown
23/05/2018, 17h11
En voilà un qui casse tout le délire de certains.
Je vois même pas pourquoi vous tenez tant à "défendre", c'est tellement plus intéressant de faire tourner pour avoir plus de challenge.
La question n est pas vraiment de conserver la forge, et bien sur que ca tourne est necessaire ... mais si y avait un "classement" possible (ou disons des performance meme propre, pas forcement publique), histoire d avoir un but dans la defense, plutot que ca soit justement en mode « bah y a trois guildes et ca tourne, point »
Ca pourrait meme etre perte de la 2eme etoile y compris si tu defends ... mais une medaille à la con pour faire le kéké (ou meme rien, de base reussir serait un accomplissement en soit) --- le but etant de mettre un peu d utilité sur le mode, actuellement c est une modalité, la majorité sont en monde « Ah, y a empo, bon okay ... go ... qu on puisse repartir blabla ... »
Apres tout cela reste tres delicat, et honnetement pas mal secondaire, mais ca reste un truc que le staff peut garder sous le coude et ameliorer par ci par là (en supposant qu un jour ils acceptent --pour n importe quoi-- d avoir une approche progressive ... *l'espoir fait vivre*)
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