NERF des Elementalistes [Archives]

Kim

09/05/2018, 20h27

Bonsoir, je viens ici vous parlez des élementalistes... cette classes overabusée et surprotégée par leur joueurs compulsif et attarder qui vienne pleurer dès qu'on parle de leur classes.
Pour moi l'élementaliste est clairement le GodTier des classes et a beaucoup trop d'avantage par rapport a d'autre, enfin pardon, a toute les classes.
Alors je m'expliques en 2 temps :

Premier temps : Le pvp
- Monte trop haut en touché et tank beaucoup trop
Je m'explique cette classe, on ne sait pas pourquoi, a reçu beaucoup trop de touché de base ainsi que d'agi et profite donc d'un sérieux avantage. Pourquoi une classe avec autant de tankiness mérite de monter si haut en touché sans faire de sacrifice ? Jvous vois déjà arrivé les Main Elem, mais entre nous, mettre full vita et pouvoir full touche tout le monde, jsuis désolé mais c'est pas équitable et ca mérite un nerf.
Donc pour ma part sois on leur retire du touché et ainsi il apprenne a faire un stuff touché en sacrifiant certaine stats, sois on baisse leur tankiness et dans ce cas le touché sera justifié

- DPS trop
Deuxième point important le DPS de l'élementaliste, rajoutons a cela le touché et le tank, cette petite merde bleu dps aussi bien plus que nimporte quelle classe et ca sans aucun efforts. Meme le plus vieux et con des imbéciles peut carry avec cette classe.
Je proposes donc de réduire les dégats de base, ou d'enlever les elements sur les sort de l'elem.

- Mob font lag en arène
Et ensuite dernier point les mobs en arène. En plus de sauver les vieux joueur dégueux des elems, ils font lag tout le monde en arène et ca c'est insupportable. Je trouve que réduire la santé afin de les rendre tuable et augmenter le CD d'invocation serait pas négligeable.

Deuxième temps : Le PVE

Parlons un peu du PVE maintenant
On sait tous que le Pve de drago c’est clairement de la merde alors depuis l'arrivé des elems on en parle même pas.
Entre les x qui font buguer les boss et du coup un farm super ez, une macro afk ou tu peux aller pisser et tu défonce les boss ez tellement ca tank et dps...
En faite cette classe c'est une tourelle auto sans cervelle qui casse le pve de dragonica et d'autre classe galère a se trouver une place voir meme jamais
Alors je trouve que enlever le tir ciblé du pve aussi serait une très bonne idée pour combler avec dautre sort

Voila voila, mtn qui m'aime me suive, qui m'aime pas poste a la suite du sujet de facon réfléchis

Jvous èm
piss

Cylus

09/05/2018, 20h50

Yop, faudrait nous dire clairement de delete la classe mon gros MDR

Rajor

09/05/2018, 21h41

Il n'y a que quelques élems bien stuff sur le serv ^^
en résumé, tu veux enlever les mobs, réduire leur attk de base, le tir ciblé, leur attk elem, leur pv, et touché ? Comme le dis Cylus demande un delete carrément.

Car personnellement, oui j'ai du touché mais avec full carte agi 8-10* et casque celest (30%) ainsi que la médaille et carte touché. toutes les classes peuvent monter haut en touché ^^. et en pvp/arène je n'ai que 200k hp.
Après j'ai des cartes résist elem, et attk 5 elem. Donc oui je tank et oui je fais un peu bobo ! Puis je sais pas, avant de crier au nerf stuffez vous :(

En pve oui c'est fort mais faut être opti ^^ donc bon

en pvp, je pense que tu te trompe de classe. Car pour moi c'plus les dragons le soucis du tank/touché et pas que lui.

Astralia27

09/05/2018, 21h44

Salut,
On va faire pvp et pve comme toi.
Pvp : enlever les dmg elems des skills elem ? Il me semble pas qu'il y en ait sur bcp de skills, à la rigueur le X mais y'a plus tir ciblé alors bon.
Réduire les dégâts, ils ont été up y'a pas si longtemps pour compenser d'autres nerfs (éboulement gorgone et j'en passe).
Up le cd des mobs ? La gorgone est à 2min+, doonamik 1min et quelques environ. Pourquoi up ça ?
Les rendre tuables, oh ils le sont pas ? En arène ils sont très freekills, 1v1 contre classes dps magiques aussi, et le sort de heal a un long temps de cast.

Le pve, les buffs ultis ont été instaurés exprès pour palier au dps énorme des elems en fait. Donc oui ils dps toujours beaucoup, oui ils font partie des meilleurs dps, mais ce n'est plus un problème mtn qu'avec buff ulti les autres classes ont rattrapé.
"pisser et tu defonce les mobs ez tellement ca tank et dps" soit t'es overstuff et dans ce cas c'est + "normal", soit tu parles de boss comme cdc ou Station alpha (avec contrôle) qui sont pas difficiles.
Une autre classe galère à se trouver une place, pardon ? Tu me dirais ça avant les buffs ulti okay, mais là vraiment j'ai rien constaté de tel. (hors titan pcq dps magique)
Enlever le tir ciblé ? T'as intérêt à treeeees bien combler alors, pcq c'est comme retirer le sniper aux commandos, rondin aux ombres etc.
Elem est plus aussi overpété qu'avant, vraiment.
(en passant, je fais plus partie des mains elem puisque j'ai reroll commando, et je joue même plus vraiment, alors tqt pas que nerf la classe m'impacte pas moi personnellement.)
Voilà, j'espère que c'est assez réfléchi pour toi, enjoy ~
(écrit depuis téléphone alors sorry pour les fautes x)

Mickkiller

09/05/2018, 21h46

Moi ce qui me fais le plus rire c'est qu'avec deux passifs les elems ont 33% MATK PUR + 33% vita TOTAL (oui oui TOTAL) et 80% de toucher de base en plus (sur un elem opti agi (si ça existe) ça fait genre 160 toucher en plus, sans parler de l'auto cover (qui casse bien les pieds mais y a pire CC les FD :D) .... mais sinon la classe est pas cheat :) *tousse tousse*

Rajor

09/05/2018, 21h49

Avec les buffs ulti, tu peux me dire ce qu'on les autres classes Mick? ^^ tcc pur etc... je ne vais pas citer la liste ^^et toutes les classes jouent agi vue y'a que ça d'op.

Mickkiller

09/05/2018, 22h03

deja je parle pour le PVP car le PVE m'en fou car avec une team ça passse crème mais bon je vais te faire la liste des truc OP des elems un peu plus en détail
2 passif -> le 1er fureur donne 33% MTK pur et 33% vita pur (c'est normal qu'un sort donne du dps et de la tankiness ?)
2eme -> le passif qui up de 8%la MATK dans la description mais donne 80% toucher de base bonus (soit 160 voire 200 de toucher sur un elem opti agi et environ 100-120 sur un elem "tank")
Les invocations qui font de l'auto cover (mais bon y a pire )
Les invocs qu'on peut pas tuer car elles ont 1M+ PV et qu'on tappe 3 fois rien dessus(oui oui en pvp contre Setzu je fessais du 1 voire 10 avec mes x sur les invocs avec bjx elem sinon c'est pas fun (sans parelr du fait qu'on peut les heals)
Le pigeon heal encore (3% de temps en temps ce qui est enorme, surtout que les heals sont interdits ....)
La hit box totalement WTF du golem
On rajoute a ça la facilité de chope et de controle (chope beaucoup plus facilement qu'un arca et controle autant voire plus qu'un arca)

Cylus

09/05/2018, 22h07

Les gars ça sert à rien d’up ce post qui pue clairement la haine.
Rien qu’a voir les messages récemment poster et on peut voir qu’il est mentalement instable le bonhomme, up senti, up destru.
«*Senti clairement en dessous de l’elem etc...*»
Faudrait me dire quel elem tu as vu en pvp car personnement j’en vois mal un rivaliser contre un senti, a stuff égale bien entendu hein.
Pour les invocs je suis d’accord la gorgone et le doonamik sont difficile à tuer, mais je peux t’assurer Viouvre que certains joueurs ont déjà kill mes invocations durant des manches donc tapper du 1 non tu mens désolé.
La hit box du golem ? Whaaaat le golem avant le ner oui
Le golem actuel te push avec de la chance 2 fois sur 10 manches, il a déjà été clairement nerf.
Les invocations actuelles servent juste de cover purement et simplement.
Désolé pour les fautes et la syntaxe je suis aussi sur téléphone.

Rajor

09/05/2018, 22h11

la plupart de nos skills sont off comme les 8% (si on parle bien du même)
tu parles de fureur mais c'est pas ce skill qui fait tout sur un elem.
les invocs ont déjà étaient nerf et ne sont pas invinsible (en arène je pète les mobs pour niquer le cast des skills des autres elems).
facilité chopper et de contrôle ? mouais peut être, mais tu te trompe encore de classe pour moi même si ça peu bien contrôle. Mis à part eboulement il n'y a pas grand chose.

Cylus

09/05/2018, 22h15

Faudrait arrêter les enfantillages 2min, on est maintenant 2 elem «*pvp/arènes*» et ça expose des arguments datant d’un an pour try de nous nerf ? Jouer carte sur table les amis.

rolexroxx94

09/05/2018, 22h38

Cylus

09/05/2018, 23h02

Le tir ciblé fait bug les mobs ? Ok je savais pas bizarre je pratique ce skill depuis très longtemps.
Les invocations lag l’arène ? Ririth est à ma connaissance le seul à faire des arènes en tant qu’elem. Faire une maj pour un joueur c’est pas terrible non ? Enfin je trouve.
La gorgone comme je l’ai déjà dit a déjà subit un nerf elle ne stun que très rarement.
Toucher incroyable hum : j’ai 1k de toucher en jcj lorsque je me met en stuff toucher. Je ne vais pas me cacher c’est la vérité, mais je suis en full carte 8* mini toucher boucl/ceinture/dos et full carte agi 8* mini et all stat 9 et 10*/médaille toucher/pets agi toucher/stuff prem artefact avec le bonus toucher.
Je pense être assez opti pour mériter mon toucher et ne me dis pas que tu es aussi opti que moi tu tourne à 900 de toucher en bijoux elem
PS : je ne joue pas en bijoux elem bien évidemment hein.
Maintenant réponds à ma question les destru n’ont pas assez de toucher ? Vous voulez un up toucher mais tu demande un nerf toucher de l’elem alors que tu as autant de toucher voir peut-être + de toucher que moi ? Hummmmm c’est petit.

rolexroxx94

09/05/2018, 23h25

Chibibowa

10/05/2018, 00h29

Tant que les autres classes sont potables en PVE, osef des elem. Et elem est pas hyper broken. J'ai stuff céleste bien rando (sans cartes) + arme GDE +25 + 1 anneau cerb solaire 15 et un commando fais plus de dégats que moi en spam X sur Elga. Donc bon, elem c bien, assez ez to play. Mais y'en faut pour tous les gouts.

On en est plus au point ou les classes style Senti, Volti, sont completement useless en PVE.

bastons

10/05/2018, 03h02

En réalité il a pas totalement tord, la classe est déserté car pas très fun , mais le tir ciblé PVE fait bug les mobs, Les invoc font lag les arenes, ils ont un toucher INCROYABLE et surtout la gorgone qui stun de n importe ou a cause de la plage d atk... non faut en parler et arreter d étouffer l affaire

Autant on a des désaccords (heureusement '-') autant là je suis 100% d'accord.

Dans tout ça ce qui est le plus fatiguant c'est que les main elem se reveillent sur le fofo dès que ça parle de leur classe OP et qui s'en batte royalement les ******** du reste.

C'est remplie de mauvaise foie comme toujours ça a peur de devoir passer d'une classe monodoigt en PVE a une classe deuxdoigts (troisdoigts serait un cauchemar, je dirais même une telle galère mon dieu). J'ai vu rondin de l'ombre mdr je vais quand même pas évoquer le dps de l'ombre en PvE si? Ais-je vraiment besoin de sortir des test comparé à elem? Par contre moi je vous sors des test elem qui montre que cette classe est bien la top classe PVE du serveur à tout moment y'a pas de soucis. Les buff ulti réduise l'écart mais seuls les commandos arrivent a se démarquer et reste derrière l'elem (sauf quand la macro a bug :x)

Pour le PvP Kim a un peu troll mais le fond est là elem est OP car c'est un tout: tank/dégâts/toucher/cover. Tir ciblé a beau etre retiré en PvP un joueur qui a un PvP un elem sait que le spam x fait énormément dégâts. Enfaite elem a tellement de matq qu'il peut jouer sans bijoux elem (ce qui est bien différent de arca car eux très peu de skill est concerné par les elem).

Mais bon, ça va me répondre "oh bah dans ce cas go delete xd". Non, il s'agit de faire un choix comme chaque classe soit tu tank soit tu fais des dégâts soit tu fais un peu des 2 mais tu fais pas top 1 en dégâts et top 1 (ou 2 y'a les dragons) en tank sans parler du toucher qui monte assez facilement on ne sait pourquoi pour le coup si rolex compare aux elem je comprend mieux son post.

Bref, le pire dans tous ça c'est que même les main elem reconnaissent que leur classe est OP. Comme l'a dis Chibi en tant qu'elem il considère sa classe pas "hyper" broken (sous entendu que elem est bel et bien broken après c'est mon interprétation mais je pense ne pas être le seul a avoir compris ça).

Cylus

10/05/2018, 05h53

Mais qu’est que tu raconte je tourne à 200k d’hp en pvp quand les ombres avec un stuff banal (carte agi 7*) tourne à 250k alors que j’ai quelques carte all stat donc on ne tank pas autant que vous le croyez si vous croisez des elem avec des carte vita 10* qui ont 400k d’hp j’ai envie de dire c’est normal ?
Donc on n’est pas la classe number 1 en tank et pas non plus la number 1 en dps on le sait très bien la maivaise foi ça paye pas.
4 elem en arène whaaat ou t´a vu ça ?
Je ne vais pas en arène, bogosse quelque fois et ririth tout le temps.
Ça fait combien ?
J’ai dis autour de 1k et oui.
La gorgone cheat ? Ta pas pvp un Elem depuis 1 an, ils l’ont nerf l’a gorgone depuis un moment déjà elle fout rien en jcj.

Pariston

10/05/2018, 08h09

On sait tous que la classe mérite un léger nerf car elle possède un peu trop d'avantage en PVP.
Mais ce que je vois sur ce post c'est clairement plus de la haine venant d'un noob qui souhaite détruire une classe du jeu.
L’argument qui revient souvent est donc que les elem sont tank, dps, ont un haut toucher etc etc
Pourquoi ne pas juste diminuer le toucher de cette classe pour les pousser à se stuff full carte agi et donc les rendre moins tank par la même occasion: les elems voulant tank se stufferont donc full carte vita/ all stat et ce voulant toucher tout le monde full carte agi.
Pour le PVE l'elem de mérite clairement aucun nerf, toutes les classes ont reçu un boost PVE pour être viable sauf l'elem car les MJ ne voulaient pas y toucher mais j'imagine que vous le savez tout aussi bien que moi.

Rolexroxx

10/05/2018, 12h11

Pourquoi pas pour mon VDD mais la gorgone rien qu en arene c est cheat .

IncisionTV

10/05/2018, 12h35

Elem c cheat go nerf

Dnalg

10/05/2018, 12h45

mouafr

10/05/2018, 12h48

Autant les debat autour d elem sont souvent exagere autant y a pas de deni possible sur le fait que:
- Le toucher modif en "debut" de serv à été n importe comment, et avec une valeur bien trop grande
- La presence des invocs et notamment gorgone est une grosse blague (tout le monde sait de quoi on parle)
- L'ATQ de base de la classe (sans meme parler des passif cheat meilleur que toutes les classes, l'attaque de base de leur arme est abusive, les armes Dragon et Furie on été nerf par rapport aux valeurs d'origine, mais allez savoir pourquoi elem non ...)

- Le tanking vient en partie du passif 60 (en supposant qu il marche bien j ai pas check parceque le tanking osef total si les autres points été rectifiés)
edit: le passif marche bien

Cela dit, changer tout d un coup est sans doute un peu trop risqué (d'experience avec le staff de ce serv, ca l est definitivement), il pourrait etre interessant de voir mais bon, le plus important: la presence des invocs par rapport au perte de FPS n a jamais abouti, donc le reste est peine perdue.

Ps: en PvE theoriquement il serait une bonne chose que Tir ciblé degage, mais ca represente un changement totale de la classe (lire need un buff ulti du coup) --- et vu que c est le top DPS pve ... ca peut vouloir dire un besoin de nerf pas mal de chose (notamment en titan) ce qui sera probablement un obstacle suffisament grand à aller toucher quoi que ce soit.

Cylus

10/05/2018, 12h48

Mais n'importe quoi ririth à 200k en arène, il tappe du 8k sur des mecs ayant un GDE Heros soit no stuff sinon on tappe du 1k4 en critique.
Merci pour t'es faux argument au revoir.
Le jeux est pour une fois assez équilibré au niveau des classe (arca peut-être pas assez de dégat) mais 3-4 joueurs d'une guilde viennent pour mettre 3 post troll et ça crée la polémique ? Ouvrez les yeux.
Laisser les développeur s'occuper de réel chose telle que l'extension ou je ne sais quel event au lieu de chercher à détruire des classes qui ne sont même pas jouer sous prétexte qu'un joueur joue bien l'arène.

Mickkiller

10/05/2018, 13h03

explique moi comment un mec qui a 70k matk avec 1k dcc fais des CC a 1k4 alors qu'un arca avec 1k1dcc et 39k matk fait des cc a 3-4k ? car bon dire qu'un elem stuff fait du 1k4 en cc alors que toi meme tu fais du 2k2 hors cc sur moi bah là j'aimerais bien comprend d'où il sort ton 1k4

Cylus

10/05/2018, 13h04

Mickkiller

10/05/2018, 13h10

moi ce que je vois c'est que tu dis des cc a 1k4 soit 1400 avec environ 1000 %dcc donc un coup normal a 140 là excuse moi mais c'est juste BS ce que tu dis, un elem monte a 60k MATk (environ) avec des cerbères PV (et facile a 75k avec des cerbère atk) donc avec 60k MATK et 1500 (supposition) atk elem, un elem stuff fait du 140 par x ..... tu pense pas que y a un soucis dans tes arguments ?

mouafr

10/05/2018, 13h12

De base «tricher» sur les chiffres c est pas top, mais aussi on ne peut pas comparer si simplement les degat de 1 coup, ou les pv totaux ... degat y a element ou pas element, et surtout nombre de coup mis -- et tanking y à la reduction de degat (e.g. 200k pv avec 20% reduction, revient à 250k pv sans reduction, et ca boost aussi l efficacité des potions pv d autant ... + l'oiseau)

Mais dans tous les cas ce sont 2 facteurs secondaire derriere le toucher, et le souci des invocations, donc rien ne sera fait par rapport a l ATQ et au coté defensif tant que les 2 autres points n auront pas été traité (qu il soit choisi au final de changer quelque chose ou pas), du coup le detail des nombres n a aucun interet (et ressemble plus a une bataille d ego qu autre chose)

Dnalg

10/05/2018, 13h36

whaaat genre j'fais du 2k sur toi n'imp j'fais du 1k4-1k8 en étant stuff toucher
Si tu va tester ton dcc sur du no stuff c'est normal de cc à 20k wala
J'ai dis 1k4 car j'tourne environs à ça, lui il a 200 de dcc de plus il doit tourner à un peu plus mais pas du 8k

Mais n'importe quoi ririth à 200k en arène, il tappe du 8k sur des mecs ayant un GDE Heros soit no stuff sinon on tappe du 1k4 en critique.
Merci pour t'es faux argument au revoir.
Le jeux est pour une fois assez équilibré au niveau des classe (arca peut-être pas assez de dégat) mais 3-4 joueurs d'une guilde viennent pour mettre 3 post troll et ça crée la polémique ? Ouvrez les yeux.
Laisser les développeur s'occuper de réel chose telle que l'extension ou je ne sais quel event au lieu de chercher à détruire des classes qui ne sont même pas jouer sous prétexte qu'un joueur joue bien l'arène.

Tu me prend pour un con là ?

Moi je t'ai parler sérieusement avec des stats que j'ai eu sous les yeux donc arrête de donner des stats imaginaire pour te rendre plus crédible.
Mielpop montait à 370k pv en arène et il tankait BEAUCOUP moins que ririth, donc Ririth doit avoir au MINIMUM 400k pv ( je dirais même 500k )
Et pour ce qui est des 8k crit bah comme je te l'ai dit, c'est des stats que j'ai eu sous les yeux, ririth me crit à 8k et pour info je suis pas en gde, je suis en full celeste +25 full cartés ( 48k def précisément )

Cylus

10/05/2018, 13h38

Connecte toi on va voir ça maintenant ça blague trop ici
edit : 5k de dcc pour ririth, 3k8 voir 4k pour moi
Ton amis devait tout simplement avoir le bonus de l'arène et rien d'autre.
J'ai actuellement 250k en JcJ en étant un des elem les mieux stuff du serveur ? (le mieux en jcj)
Mes stats sont sous mes yeux tout les jours
Si il te met des cc à 8k tu dois manquer de beaucoup de chose mon amis.

Rajor

10/05/2018, 14h36

Ya vraiment besoin de débattre autant pour justifier la nécessité du nerf des élementalistes ?

Quand tu vois que ririth doit avoir 400k pv en arène et tape du 8k / crit / boule tu peux te dire qu'il y a vraiment un problème au niveau de l'équilibrage de la classe, c'est juste pas possible de pouvoir DPS et TANK en même temps sans parler des invocations, et bon dire que les invos servent à rien en PvP, euh t'es sur tu connais ta classe ? mdr; à défaut de ne pas savoir jouer la gorgone a 3x ta hitbox et donc prend des coups à ta place c'est simple à comprendre.

Maintenant si vous comparez avec Bogosse c'est sur que la classe a pas besoin de nerf, appart spam des boules du spawn, les invocations jouent mieux que Bogosse lui même donc à partir de là vous comprendrez vite pourquoi la comparaison n'est pas crédible.

400K ? j'ai 186k quand je rentre en arène.
comme j'ai dis stuffez vous avant de crier au nerf.
dps et tank ? tu as vue les cartes que j'ai ? si vous chialez pour un seul elem je vous dis chapeau ^^
moi je vois très bien d'autre classe tank et dps plus que moi. La plupart des mecs en arène n'ont même pas la moitier du stuff que j'ai et ça veut nerf xdd.

Rajor

10/05/2018, 14h43

Tu me prend pour un con là ?

Moi je t'ai parler sérieusement avec des stats que j'ai eu sous les yeux donc arrête de donner des stats imaginaire pour te rendre plus crédible.
Mielpop montait à 370k pv en arène et il tankait BEAUCOUP moins que ririth, donc Ririth doit avoir au MINIMUM 400k pv ( je dirais même 500k )
Et pour ce qui est des 8k crit bah comme je te l'ai dit, c'est des stats que j'ai eu sous les yeux, ririth me crit à 8k et pour info je suis pas en gde, je suis en full celeste +25 full cartés ( 48k def précisément )

non mais tu as compris ce que j'ai dis ? je joue même pas avec stellaire en arène, j'ai des cartes resist 4 elem 4* de partout et x3 carte attk 5 elem et agi 8*-10*. normal que je tank, normal que je face des gros dégâts. J'ai travaillé pour avoir cela.

Cylus

10/05/2018, 14h48

Le mec joue en anneaux atq en arène l'autre me sors qu'il a 400k pv allée salu

Dnalg

10/05/2018, 15h03

400K ? j'ai 186k quand je rentre en arène.
comme j'ai dis stuffez vous avant de crier au nerf.
dps et tank ? tu as vue les cartes que j'ai ? si vous chialez pour un seul elem je vous dis chapeau ^^
moi je vois très bien d'autre classe tank et dps plus que moi. La plupart des mecs en arène n'ont même pas la moitier du stuff que j'ai et ça veut nerf xdd.

Tu as 3 cartes DCC 9 10* ou 3 10* il me semble ? qui te rajoute 30% HP et du DCC ( ton tank vient peut être de là d'ailleurs )
Quand je parle des PV arène je parle avec le 1er buff quand tu meurs 1 fois, celui que tout le monde a dans l'arène généralement ( d'ailleurs yen a qui se suicide pour ça )
Si tu as vraiment 187k pv tu montera pas à 400k c'est sur mais je doute vraiment que tu monte seulement a 187k, je connais les stats de mielpop ainsi que ses pv et à mon avis tu es trés loin devant lui en terme de stuff, il tank moins à cause des resi c'est sur mais le problème des pv reste entier.
Toujours est-il que tu trouve ca normal de monter à 900 toucher et quelques avec des cartes DCC , un familier agi DCC , et des anneaux solaire ? Vraiment la classe a un toucher trop élevé je suis désolé mais certaines classes peinent beaucoup trop à atteindre ce seuil de toucher alors que les élementalistes l'atteignent les doigts dans le nez et tu en es la preuve, ok ta des grosses agi mais ça justifie pas un toucher aussi élevé.

Rajor

10/05/2018, 15h10

Je monte maxi 270k en arène avec le buff.
900 touché ? non j'ai des ajout d'option en pve oui, pvp j'ai moins de 800 de touché si je met médaille, casque celest, arme prem, casque prems et tout ce qui va bien, je monte vers 800+ mais pas 900.
et aussi ps: les cartes dcc sont bien en arène => + de dps, bref.

Dnalg

10/05/2018, 15h31

Bon je vais allé un peu plus loin pour ce qui est du toucher; voici le toucher de Setzu avec les cartes qui vont avec.

Le 1er screen étant les stats global 886 agi pour 1064 de toucher.
https://media.discordapp.net/attachments/393596411620622347/444108787943604224/DragonSaga18051013454100.jpg?width=1168&height=657

Maintenant les cartes Agi:

Casque : https://cdn.discordapp.com/attachments/393596411620622347/444108850166235137/DragonSaga18051013454701.jpg
Epaules : https://media.discordapp.net/attachments/393596411620622347/444108880994107413/DragonSaga18051013454802.jpg?width=1168&height=657
Torse : https://media.discordapp.net/attachments/393596411620622347/444108996807360532/DragonSaga18051013455504.jpg?width=1168&height=657
Gants : https://media.discordapp.net/attachments/393596411620622347/444109077459763210/DragonSaga18051013455705.jpg?width=1168&height=657
Bottes : https://media.discordapp.net/attachments/393596411620622347/444109178789691392/DragonSaga18051013460708.jpg?width=1168&height=657
Jambiéres : https://media.discordapp.net/attachments/393596411620622347/444109263158116352/DragonSaga18051013460909.jpg?width=1168&height=657

Ce qui nous donne exactement : 1 agi 9 // 2 agi 8 // 1 all stats 10 // 1 all stats 9 // 1 agi 7*
et pas de gants alexyon agi je précise ( tu gagne beaucoup de toucher là dessus )

Maintenant les cartes Toucher et l'arme :

Dos : https://media.discordapp.net/attachments/393596411620622347/444108953392119808/DragonSaga18051013455203.jpg?width=1168&height=657 ( pas option toucher sur le dos je précise )
Bracelet : https://media.discordapp.net/attachments/393596411620622347/444109152588136460/DragonSaga18051013460007.jpg?width=1168&height=657
Ceinture : https://media.discordapp.net/attachments/393596411620622347/444109608852783121/DragonSaga18051013461010.jpg?width=1168&height=657

Arme : https://media.discordapp.net/attachments/393596411620622347/444109108270989312/DragonSaga18051013455806.jpg?width=1168&height=657

Ce qui nous donne : 2 Toucher 8* // 1 Toucher 7* // 1 Carte Atq 8*
Et pas d'option toucher sur le dos je rappelle ( pas agi en renfo non plus d'ailleurs )

Dernier screen pour le fun, il a une ceinture premium PV qui n'a même pas de bonus toucher en renfo
https://media.discordapp.net/attachments/393596411620622347/444109623130062849/DragonSaga18051013462411.jpg?width=1168&height=657
Et comme si c'était pas assez il a même un bonnet Lapin Paques xD ( -10% toucher )

Donc en soit t'es pas trop mal stuff mais ta pas non plus un stuff ouf comparé à certains et tu monte quand même à 1064 de toucher ( en gros tu touche tout le monde là )
Ya ENORMEMENT d'items ou tu peux gagner en toucher hein, gants Alex / Options sur le dos ( la base pour moi ) / Tete premium / Ceinture premium, et meilleurs cartes ? parce que bon être full 7-8* avec le nouveau MDV je trouve ça très léger, mais bon tu t'en fou vu que tu touche déjà tout le monde ...
Pour la petite comparaison Tiarra est mieux stuff que toi et monte BEAUCOUP moins en toucher.

Cylus

10/05/2018, 15h43

Rajor

10/05/2018, 15h53

on parle des elems, mais vous avez vue les autres classes en touché avec seulement des 6* agi xd ? ou même d'autre chose ^^ si j'avais un dragon à la place d'elem, ça viendrai pleurer sur dragon x)
tu joue sans la médaille touché et tu as 853. Et j'imagine que tu n'es pas opti touché (pas à fond en tout cas)
Et pour finir Tiarra mieux stuff que moi? j'espère que tu rigole ^^
le truc que je pige pas. tu viens parler du touché mais même sans touché je te touche xdddd fuck la logique, tu es arca pas ombre/volti

Dnalg

10/05/2018, 16h05

Tiarra est en bijoux ELEM et joue en épau bubo tu m'étonne qu'il monte pas à 1k de toucher.
Donc les destru doivent jouer en bijoux elem et monté à 1k de toucher ? Go donner les 1k de toucher à all alors
J'aurais pu faire la même analyse que toi tu monte à 1k en ayant des agi 6* ^^
Je suis en quasiment moyenne de carte 8* mini je monte à 1k de toucher
T'es en moyenne en carte 6* t'es à 1k .
Tu trouve pas ça bizarre ? Non tout va bien

Je suis pas Viouvre et je suis mieux carté que toi et je suis loin de ton toucher pour info mais bon c'est un détail ça la différence c'est que moi j'ai compris que le problème ne venait pas de ma classe mais bien de la tienne.

Tu parle de Tiarra qui est en bubo alors que toi tu as ni Gant Alex / Ni bubo / ni Option toucher / ni Tete prem ni ceinture prem t'es sur que tu veux continuer à comparer ce que les autres pourraient améliorer alors que toi même ton stuff est à peine potable comparer à certains et tu as 1064 de toucher ?

Je pense qu'il vaut mieux pour toi arrêter tout de suite les comparaisons
Et Sinon Tiarra est bien à 980 Toucher en full toucher et lui il a bien des meilleurs cartes / Tete prem / Ceinture Prem / Option Toucher sur le dos et tout ce qui va avec, et tu es là à titiller pour des bubo qui donne genre 10-15 toucher de moins que des gants Alex alors que toi tu en perd 100-150 avec tout ce que j'ai citer + haut xD

Rajor

10/05/2018, 16h06

parler de touché, en étant pas déro, fin bref no comment. ^^

Mickkiller

10/05/2018, 16h13

Alors alors, mes screens ont servit a ce que je vois :) bon alors mon ptit setzu, tu vas peut etre le comprendre comme ça.

Le toucher de base est lié à l'agi total (sans prendre en compte le bonus de 80% des elems via un passif ).
Donc sur les screens tu as AUTANT d'agi que moi donc le même toucher de base quasiment (donc dire "T'es en moyenne en carte 6* t'es à 1k" ça n'a rien a voir)
Regardons la différence du % toucher entre les deux stuff (avec les cartes touchers,matk renfo,bonus du celeste, et les prems et le familier) -> J'ai en gros 50% toucher de plus que toi, soit 100 toucher de plus que toi, pourtant avec la même agi et les 100 de touchers d'avance par rapport a toi, tu as 60 toucher de plus que moi.

Trouves tu cela normal d'avoir 60 points de touchers de plus que moi sachant que mon stuff actuel me donne 100 points de toucher de plus que toi avec ton stuff alors que tu ne cherche pas l'opti agi (pas d'épaules bubo ou gants d'alexyon 50 agi) ,pour faire simple avec autant d'agi (qui en gratte un peu partout) que moi et les 50% de touchers que tu pourrais avoir tu aurais 160 points de touchers de plus que moi

PS : les arcas ont reçu un nerf de 70 points d'agi de base car on montait trop haut en toucher et c'est compréhensible mais vous qui montez aussi haut en toucher que nous avant vous voulez pas le comprendre

rolexroxx94

10/05/2018, 16h22

j'ai 980 toucher SANS bijoux elem , en FULL OPTI TOUCHER des carte agi 8 ET 9 * et toucher 8*, pour les epaule bubo , la difference est de 12 de toucher a peu pres donc bon .... J'ai le bas de l'eau + 10 agi une tete prem artef etc etc , je peux pas monter bcp + si ce n est 5 d agi par ci par la bref j atteindrai JAMAIS le toucher que tu as en FULL tank ( presque full tank ) . Pour descendre les destru t es le champion, pour mentir tu l es un peu moins . Bref BYE BYE les elem , go reroll :)

Kim

10/05/2018, 16h22

Sinon on peut aussi parler de la stat force pour lancer plus loin la ddl svp ?

rolexroxx94

10/05/2018, 16h24

Sinon on peut aussi parler de la stat force pour lancer plus loin la ddl svp ?

Go en parler sur le poste sur le destructeur, la on s'occupe du cas elementaliste, MAIS n'hésite pas a donner + d'idées comme tu l'as fait afin d'améliorer l’expérience de jeu De chacun.

Cordialement Votre dévoué Tiarra

Rajor

10/05/2018, 16h30

Non je ne pense pas ^^

bastons

11/05/2018, 03h10

Je suis en quasiment moyenne de carte 8* mini je monte à 1k de toucher

Hmm alors parlons de moyenne de carte. Tout d'abord que valent les cartes all dans le toucher game. Une all 10* donne 41 agi contre 44 agi pour une 8* et 36 agi pour une 7* ainsi une all 10*= une agi 7.625* de même une all 9*=une agi 6.625*. Alors pourquoi Setzu a placé des cartes all? C'est simple il est suffisamment malin pour comprendre qu'elem a pas besoin de se stuff full agi pour full toucher il s'est alors dis "bah du coup je peux tank et choper la vita des all".

Revenons aux calculs:

-Moyenne cartes agi: (9+2*8+7.625+6.625+7)/6=7.08
-Moyenne cartes toucher: (2*8+7+8)/4=7.75

-Moyenne finale des cartes: (7.08+7.75)=7.415

Ce qui nous rapproche plus de 7* que de 8* et de nos jours c'est vraiment pas incroyable ce qui suscite encore plus d'étonnement quant à ta haute valeur de toucher surtout quand on voit la faible agi que tu possèdes.

Bref, elem ça touche facilement (les preuves sont là sur les différents post on peut rien y redire), ça tank vu que ça a pas besoin de se stuff agi, ça fait énormément de dégâts (ça choque personne 70K matq en PvP en stellaire ce qui est 2x la matq de viouvre?) et enfin l'auto cover qui participe au tank quoiqu'on en dise (+ la gorgone totalement unskill autant que les invocs empêche de faire un combo complet soit mais que tu passes du mec qui a chopé son adversaire au mec chopé stun par un truc aussi random et no gameplay que la grogone svp).

PS: ne pas me souler sur les chiffres significatifs lors des calculs svp

DarkyRaf

11/05/2018, 04h04

honnêtement à part le fait que les seules invocations qui tank sont les plus grosses (gorggonne etc) et que les petites (brume, kalkee) sont freekills

ya presque plus rien à toucher sur la classe et quand je pvp setzu avec mon dragon ou destru je trouve pas que la classe mérite un nerf

mouafr

11/05/2018, 04h23

les 1v1 et les pvp de groupe (notamment arene) n ont rien à voir, et le prob principal des invocations au dela des debat conceptuel autour de l auto cover, ou stun RNG est l impact lourd sur l engine du jeu (e.g. le facteur perte de FPS) --- à comparer a un "gain" de gameplay limité, c'est pour ca que c est souvent la cible de "discussions" ...

Ps: et c est encore pire si tu prend un 1v1 precis, par exemple si tu choisi bien les joueurs (e.g. un noob vs un bon joueur) on pourrait meme arrivé à l abberation que le stuff n aurait pas d importance lolilol ... faut comparer des choses comparables, ou au moins etre capable de comprendre d'où vienne les conclusions (par exemple un 1v1 va avoir generalement bien plus de fairplay qu en arene, donc c est un mauvaise exemple concernant voir si tel ou tel competence devrait --ou pas-- etre revu)

Cylus

11/05/2018, 06h58

Moyenne cartes agi: (9+2*8+7.625+6.625+7)/6=7.08
-Moyenne cartes toucher: (2*8+7+8)/4=7.75

-Moyenne finale des cartes: (7.08+7.75)=7.415

Ce qui nous rapproche plus de 7* que de 8* et de nos jours c'est vraiment pas incroyable ce qui suscite encore plus d'étonnement quant à ta haute valeur de toucher surtout quand on voit la faible agi que tu possèdes.

Merci mais je pense connaitre un peu mieux mon stuff qu'un mec qui passe son temps sur le forum non ?

J'ai 3 carte toucher : (8+8+7)/3 = 7.67
Vu que j'ai 2 cartes all stat une 10*=40 agi et une 9* = 33 agi.
On peut supposer que la 10* = carte agi 8* et la 9*= agi 7*
Du coup (9*1+8*3+7*2)/6=7.8
La moyenne des carte qui influent sur le toucher s'élèvent à combien (7.67+7.8)/2 ? 7.73
Mais ma moyenne de carte final = (10*1+9*2+8*4+7*2)/9= 8.2.

Dans tout c'est calcul je n'ai même pas pris en compte ma carte 8* sur mon arme ce qui donne un petit bonus en toucher mais bon askip jé une moyen de carte 7* xd
Et j'ai exactement 904 en AGI, pour un Elementaliste je pense que 904 c'est assez haut donc "la faible agi que tu possède" non désolé mais monte un perso aussi stuff que le mien et la tu pourras me sortir des âneries pareil.
Merci pour ton mauvais calcul mais tu repasseras pour tenter de descendre mon stuff right ?

Comparé à Viouvre qui monte aussi à 1k
La moyenne de mes AGI me donne = 250
Et comparé à ces cartes agi qui lui donne = 198.
Oui lorsque j'avais son stuff sous mes yeux j'ai pu calculer son gain d'agi.

Si vous voulez comparé mon stuff à celui d'un arca prenez un Arca stuff car Viouvre atteint les 1k de toucher avec des carte en dessous de 6*, mais ça ne choque personne car "il fo nerf Elem" tout les arguments possibles inimaginable sont correctes pour essayer d'atteindre votre objectif right ?
Go prendre un arca avec un réel stuff pour une réel comparaison non ?

honnêtement à part le fait que les seules invocations qui tank sont les plus grosses (gorggonne etc) et que les petites (brume, kalkee) sont freekills

ya presque plus rien à toucher sur la classe et quand je pvp setzu avec mon dragon ou destru je trouve pas que la classe mérite un nerf

Merci rafy pour ton honnêteté.

les 1v1 et les pvp de groupe (notamment arene) n ont rien à voir, et le prob principal des invocations au dela des debat conceptuel autour de l auto cover, ou stun RNG est l impact lourd sur l engine du jeu (e.g. le facteur perte de FPS) --- à comparer a un "gain" de gameplay limité, c'est pour ca que c est souvent la cible de "discussions" ...

Ps: et c est encore pire si tu prend un 1v1 precis, par exemple si tu choisi bien les joueurs (e.g. un noob vs un bon joueur) on pourrait meme arrivé à l abberation que le stuff n aurait pas d importance lolilol ... faut comparer des choses comparables, ou au moins etre capable de comprendre d'où vienne les conclusions (par exemple un 1v1 va avoir generalement bien plus de fairplay qu en arene, donc c est un mauvaise exemple concernant voir si tel ou tel competence devrait --ou pas-- etre revu)

Si c'est l'arène que tu prends pour revoir les classes je pense que beaucoup de classe devrait être nerf du coup, car ça se joue sur la fuite avec les drapeaux et le spam intensif donc bon...

La seule utilité de ce poste c'est juste de montrer votre frustration de loose des arène contre Chimeria sérieux les gars arrêté ça fait un peu pitié à force je trouve.
Dès que vous perdez un peu trop d'arène vous venez sur le forum ouvrir des postes pour rien, ça dissous même des guilde #QLF car ça loose trop d'arène vs Chimeria...

Maintenant arrêté d’appeler tout vos membres de guildes pour dénigré les Elems ou balancer de mauvaises informations.

PS : Personnellement je ne vais pas arène car le concept ne me plais pas donc si pour nerf un joueur "Ririth" car ces invocations font lag "askip" c'est bas.
PS: Je le répète mais la classe ne tank pas plus qu'une autre classe j'ai 250k d'HP, les seules fois ou j'ai tank c'est lorsque j'étais en carte Vita il y a quelques mois, mais j'ai voulu toucher donc je suis passé un carte AGI.
Bref ce poste n'a pas lieu d'être car les seuls voulant nerf m'a classe sont ceux ayant une mauvais et étant pas objectif car les seuls étant objectif et connaissant ma classe sont ceux contre qui j'ai pu joué donc hum.

Dnalg

11/05/2018, 08h58

Perdre contre chimeria ?

Ah parceque chimeria joue les arenes objectif maintenant ? Je sais pas j'etais pas au courant.
chimeria font juste les arenes pour les kill donc dire que qlf perd contre chimeria c'est un peu grossier; pour moi chimeria ne compte pas, ils sont + considerer comme des mules qu'autre chose.

Ya juste ririth et ryoga qui avaient comprit le but de l'arene; bon ryoga joue plus certains savent pourquoi mais le diront pas ici.

La seule defense que tu as trouver pour ignorer le fait que ta pas d'option toucher, pas de tete prem; pas de ceinture toucher, pas de gant alex; c'est de dire "viouvre t'es en 6-7 donc tg"
Interessant comme facon de voir les choses; toute facon on tourne en rond tout le monde a comprit avec les screens que ta classe a genre 200 toucher d'avance sur toute les autres classes et donc necessite un nerf voila donc arrete de rabaisser les autres c'est pas necessaire.

Cylus

11/05/2018, 09h06

Vous avez voulu comparé un arca étant pas stuff contre moi ayant une moyenne de carte 8*
Je contredis simplement votre arguments qui n'est pas valable.
Ne vient pas dénigrer ma guilde sur un forum si t'a quelques chose à dire aux chimeria fait le IG.
Mais je ne pense pas que tu le fera IG right ça se cache sur le forum pour parler de la sorte.
Les Chimeria "mules" comme tu le dis, vous les mp constamment pour équilibrer les arènes donc merci mais non merci.
Sache que les "mules" n'ont jamais manqué une seule fois de respect envers ces opposants, nous avons toujours été fair-play et nous le sommes toujours car c'est l'une des valeurs fondamentales de cette guilde et que nous l'a respectons tous et c'est comme ça que vous nous considérez ?
Ton message me prouve totalement que j'avais raison dans mes propos lorsque je disais que vous n’éprouviez que de la haine et de la frustration et que ce postes n'est rien de plus qu'un moyen d'atteindre votre objectif détruire l'une des classe sur Dragonica les Elementalistes car étant jouer en minorité et les 2 seules joueurs pvp/arène étant chez Chimeria, comme vous le répétez sans cesse IG. #Tiarra

Je préfère jouer avec des gants Vitesse d'Attaque pour qui vous vous prenez pour discuter de mon choix ?

Ceinture : https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526022080-dragonsaga18051109001702.jpg
Tête : https://image.noelshack.com/fichiers/2018/19/5/1526022085-dragonsaga18051109002503.jpg

Tu expose ton calcul totalement grotesque et tu prends la peine de revenir sur le poste pour sortir du sujet et raconter de la m**** sur ma guilde il faut le faire quand même nn ?

Tu repasseras Mr. ma perte de toucher sur mon dos je l'a compense largement avec toute mes cartes et mon optimisation.
J'aimerais bien voir ton stuff et t'es carte hein

J'ai autant de touché qu'un arca, dragon, volti, furie, destru et qu'un commando.

Si vous jouez en Bijoux Elem et monté à 900 de toucher c'est vos classes qui ont un soucis de toucher je pense.

Vous parlez de la tankiness de la classe, je contre votre arguments.
Vous parlez des dégats de la classe, je contre votre arguments
Vous parlez de mon toucher, je contre votre arguments,

Le seul soucis de cette classe c'est les invocations telle que la gorgone ou le doonamik qui tank beaucoup sur ce point vous avez totalement raison, je ne le cache pas, mais vu que vous ne voulez pas augmentez la Vitalité des Brumes ou du Kalkee pour varier le gameplay de cette classe nous sommes dans l'obligation de jouer avec c'est Invocations principales

Objectivement je pense que les classes actuels non jamais été aussi équilibré mais vous revenez à la charge voulant nerf les Elems car Ririth vous gère en arène c'est n'importe quoi sérieusement réveillez-vous.

Ce poste n'est rien de plus qu'un troll